Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Вот сегодня думу думаю с утра.....я конечно перестраховщица....но мне кажется, что рискованно на одной кеппре оставлять. Даже снижать паглю надо под прикрытием ещё одного препарата.Если нет возможности покупать топамакс, то хоть может топсавер? А , Маша?

Маша,а почему вы паглю с эпитеррой по времени разносите.Сейчас смотрела схемы лечения у людей,не увидела что их надо разделять по времени. Я Кэрри вместе с бензоналом даю 2-3дня после серии.

Я в куче даю

Барик писал(а): Я в куче даю

Яна,я вот тоже не могу нигде найти,что надо по раздельности давать.

Оля,Дубовицкая в лекции говорила,что противосудорожные желательно разносить по времени приема часа на два.У детей какие-то разносят

Нам Дубовицкая Топирамат с паглей сказала разносить минимум на 30 минут

А я тоже отдельно даю , сначала кеппру , а через час фен , кто то здесь сказал что так лучше

astelo писал(а): Вот сегодня думу думаю с утра.....я конечно перестраховщица....но мне кажется, что рискованно на одной кеппре оставлять. Даже снижать паглю надо под прикрытием ещё одного препарата.Если нет возможности покупать топамакс, то хоть может топсавер? А , Маша?

Ларис, если честно, то мне хочется попробовать вытянуть его на одной кеппре... Добавить же что-то я, наверное, всегда успею?
Не потому, что мне денег жалко. а просто ужасно не хочу загружать его кучей препаратов, если есть вероятность вылезти на одном... Может я, конечно, не права... не знаю...
Вот мне друзья пишут - с этим надо просто жить... А я не понимаю, как можно "просто жить" с эпилепсией?? Пустить все на самотек и махнуть рукой? Или закидывать в собаку горстями паглю, успокаивая себя тем, что сделал все, что мог? Я считаю, что надо бороться до конца, а это значит, не останавливаться и постоянно искать выход, пока не найдешь. Поэтому да, если надо будет, то конечно, я буду менять схемы, буду искать то, что поможет именно Джазу. Но на данный момент, мне кажется, надо набраться терпения и подождать. Эпитерру я ввела только месяц назад в размере 1000мг, что являлось меньше средней терапевтической дозы. Почти месяц Джаз продержался на этой дозировке, при этом я еще и паглю снижаю раз в неделю на 1/4. Сейчас я ему подняла кеппру до ср.терапевт. дозы - 1500мг, и я думаю, надо сначала посмотреть, как его организм отреагирует на такую дозировку....
И вот еще вопрос, я же не просто тогда буду убирать паглю под прикрытием того же топиромата, а уже вводить его на постоянной основе к кеппре? И тогда я никогда не узнаю, сработала бы у него кеппра в моно режиме или нет...
Вот такие мысли сегодня у меня...

olpetr писал(а): Маша,а почему вы паглю с эпитеррой по времени разносите.

Так у нас повелось
А если честно, то я на ангелах читала, что мамам неврологи советуют разносить ПС хотя бы на час.
Ну и мне по-любому кеппру давать сейчас каждые 8 часов, а паглю каждые 12. Поэтому максимум я вместе дам только утреннюю дозу. Но в этом особого смысла для меня нет, так как в 7 утра я вставать не хочу ))) Так я в 7 утра открыла один глаз, кинула в него спящего таблетку и дальше спать. А в 9 мы уже встаем, я даю ему перекусить и после этого даю паглю и винпоцетин.

Сегодня, когда со старшими гуляла, встретила мужчину, работает в Арктике. Рассказывал, как они покупали собак ездовых в экспедицию. Все, которых купили на материке, были красивыми, но совершенно бесполезными в работе. Вот такие у нас теперь ездовые собаки Сказала ему, где надо смотреть собак для экспедиций, не знаю, может пригодится в будущем ему эта информация... Так-то они в итоге на ДВ собак брали. Ну, а так, да, в наше время надо уже знать, где искать ездовых собак для таких целей, и стоят они, конечно, дорого очень. Хотя я знаю пару хасей, которые показали себя хорошо в экспедициях. Но это, скорее, исключение, чем правило, конечно...

Маша, а может снижать паглю не через неделю, а через 2 недели?
Хочется, чтобы ещё девочки кто ушёл с паглю, написали, как они это делали...

В книге " Эпилепсия у кошек и собак " ф- л рекомендуют снижать с добавлением на период снижения или зонеграна , или бромида и еще потом 2-3 недели после завершения ф-ла .

Аня,я где-то читала,что зон это тот же топиромат,только более современный.Не ручаюсь ,в достоверности этой информации.
мы уходили медленно,когда уже ввели ламиктал и нейронтин.

astelo писал(а): Маша, а может снижать паглю не через неделю, а через 2 недели?
Хочется, чтобы ещё девочки кто ушёл с паглю, написали, как они это делали...

Я читала, они еще быстрее уходили... примерно за 3-4 недели. Яна вот долго убирала Барику...
Можно, конечно и через 2 недели... нам торопиться, слава Богу, некуда. Это я просто план набросала, почитав другие схемы ухода с фена, и составив чуть более длительную схему. У меня она получилась на 5 недель растянутой, если не ошибаюсь.

bres писал(а): В книге " Эпилепсия у кошек и собак " ф- л рекомендуют снижать с добавлением на период снижения или зонеграна , или бромида и еще потом 2-3 недели после завершения ф-ла .

Аня, спасибо! Бромид не хочу...
То есть, это желательно даже при условии добавления нового препарата во время снижения фена?

bres писал(а): В книге " Эпилепсия у кошек и собак " ф- л рекомендуют снижать с добавлением на период снижения или зонеграна , или бромида и еще потом 2-3 недели после завершения ф-ла .

Вот и я о том же. Мне кажется, что надо добавить ещё что-то на время снижения...Подстраховаться так сказать.

Зонегран сейчас посчитала... нереально, увы...
Остается тогда топиромат? Правда не нашла расчет его по весу...

astelo писал(а): добавить ещё что-то на время снижения...

Вот я про то и спрашивала - на время избавления от фена или на постоянной основе?
Теперь поняла, что только на время...

Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:
ПС: вроде нашла про топиромат - 10мг/кг в сутки. правильно?

Маша, минимальная суточная доза топирамата - 6 мг/кг.
Для Джаза это- 25 кг*6=150 мг.
В первый раз дать допустим вечером 25 мг.
Второй день- утро 25-вечер 25
третий день -25-25-25
четвёртый - 25-25-50
пятый - 50-25-50
шестой - 50-50-50.
Или делать более быстрый вход - в первый день дать 50 мг. И потом нарастить за 2 дня до минимальной дозы по такой же схеме.

Вот сейчас подумала...Маша, в твоём случае лучше наверное побыстрее войти.
Первый день - вечер 25
второй - утро 25, вечер 50
третий - 50-25-50
четвёртый 50-50-50.
А если ты смелая, то
первый - вечер 50
второй - утро 50, вечер 50
третий - 50-50-50

В смысле, первый вечер 50мг, а дальше по схеме выше? Или как-то по-другому?
И еще посмотрела, у нас в Питере есть именно "Топиромат". Он действует хуже топомакса и топсавера?

astelo писал(а): первый - вечер 50
второй - утро 50, вечер 50
третий - 50-50-50

Мне кажется топсавер лучше. Хотя Дубовицкая говорила, что и Российский топирамат не плохо работает.....не знаю.

Спасибо большое, Лариса!

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Смотрю состав.
Топсавер:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества: лактозы моногидрат — 23/46/92/184 мг; крахмал прежелатинизированный — 7,2/14,4/28,8/57,6 мг; крахмал частично прежелатинизированный — 0,8/1,6/3,2/6,4 мг; МКЦ — 20,8/41,6/83,2/166,4 мг; карбоксиметилкрахмал натрия — 2,4/4,8/9,6/19,2 мг; магния стеарат — 0,8/1,6/3,2/6,4 мг.

Топиромат:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества: МКЦ — 31,4/125,6 мг; крахмал прежелатинизированный — 23/92 мг; кремния диоксид коллоидный (аэросил) — 0,2/0,8 мг; магния стеарат — 0,4/1,6 мг; Opadry II (поливиниловый спирт — 1,28/5,12 мг, макрогол — 0,65/2,58 мг, тальк — 0,47/1,89 мг, титана диоксид — 0,23/0,93 мг, красителя хинолинового желтого алюминиевый лак — 0,53/2,1 мг, красителя солнечного заката желтого алюминиевый лак — 0,04/0,16 мг) — 3,2/12,8 мг.

Топамакс:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества (для капсул 50 мг): сахарная крупка (сахароза, патока крахмальная) — 150 мг; повидон — 34,733 мг; целлюлозы ацетат — 18,076 мг.
капсула твердая желатиновая (для капсул 50 мг): желатин — 80,6–83,5 мг; вода — 12,5–15,4 мг; сорбитана лаурат — 0,0397 мг; натрия лаурилсульфат — 0,0397 мг; титана диоксид (Е171) — 0,99 мг; чернила Opacode Black S-1-17822/23 черные (раствор глазури шеллака в этаноле, железа оксид черный, н-бутиловый спирт, изопропиловый спирт, пропиленгликоль, аммония гидроксид) — 5–10 мкг

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Алюминиевый лак цвета солнечного заката пугает конечно...

Маша, а зачем ты сравниваешь состав?
Всё дело в том, где берут сырьё производители. Т.е. где берут сам топирамат. В дешёвых препаратах есть у меня подозрение, что это всё не совсем качественное сырьё...может недостаточно очищенное... но это моё мнение...не более того....
И сами капсулы и покрытия у нас делают из других составляющих.
Поэтому я и написала, что топсавер лучше. Он дороже и поэтому возможно качественнее сделан.

astelo писал(а): Маша, а зачем ты сравниваешь состав?
Всё дело в том, где берут сырьё производители. Т.е. где берут сам топирамат. В дешёвых препаратах есть у меня подозрение, что это всё не совсем качественное сырьё...может недостаточно очищенное... но это моё мнение...не более того....
И сами капсулы и покрытия у нас делают из других составляющих.
Поэтому я и написала, что топсавер лучше. Он дороже и поэтому возможно качественнее сделан.

Я же этот... как его по-русски... не помню...
В общем, я думала, что это, как фен и пагля. Разница во вспомогательных веществах
А так тогда понятно.
Я знаю просто немного о разнице дженериков и офиц.препаратов, а тут немного запуталась... Тем более, что у Топиромата действительно много разных форм, еще увидела, что есть Макситопир к примеру...
Так что я чисто по своему незнанию вопроса стала их сравнивать

Маша, попробуй узнать в аптеках, может где есть топсавер на заказ. Только бери в дозировке 50 мг для начала. А то Таня Викушина писАла, что его трудно делить - крошится. Макситопир тоже вроде не ругают на чел. форумах. Но я кроме топамакса ничего не пробовала...так что не знаю.

Посмотрела, он много, где есть по городу. Так что буду заказывать...
А Таня тоже топсавер брала? Не топамакс? Если так, то конечно придется по 50мг таблетки брать.