Бивер-Йорк Дуся

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12129 раз
Поблагодарили: 14196 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение astelo » 21 сен 2015, 07:31 #801

Orhideya писал(а): и к Дубовицкой на приём попасть, может посоветует чего.
Боюсь, что Дубовицкая посоветует увеличить феник.... :-(
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 09:10
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 1848 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Orhideya » 21 сен 2015, 07:39 #802

Лариса, не факт. Она очень прислушивается к тому, что говорят сами хозяева, особенно те, которые пытаются вникнуть в болезнь и во всем разобраться, как мы все тут короче. Она может назначит доп. обследования и перевести Дусю на другой препарат, ту же кеппру.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12129 раз
Поблагодарили: 14196 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение astelo » 21 сен 2015, 07:42 #803

Думаю в любом случае надо с ней поговорить...
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11346 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 21 сен 2015, 08:06 #804

Спасибо за предложения, будем думать.
Даже небольшое увеличение дозы привело в рвотам. Я вот подумываю может-быть сделать вторую попытку с Pexion?
C Дубовицкой проконсультируюсь обязательно.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 21 сен 2015, 10:23 #805

Kirill писал(а): Настя, она всегда очень легко их переносит. Порой я думаю, что мы их можем не замечать. У меня опять те-же мысли, что у Оксаны. Что мы травим её феником, а есть причина совсем из другой оперы о которой мы не знаем. И простите, меня дорогие форумчане и соратники по борьбе - я не верю, что можно на фенике протянуть 6 например лет. Мне не даёт это покоя и поэтому на графике с дозой ступеньки вниз. Я все надеюсь что мы сможем уйти от барбитуратов....
Кирилл, я вот то же за Дусину печеночку волнуюсь.Она такая махонькая.В печальных есть история" Моя Ксюня." :cry_ing:
Может и правда попробовать ,что полегче, вот только проблема слезть с феника. И вот тут , мне кажется вам мог бы пригодиться Габапентин или Лирика, под их прикрытием нарики с опиума и др.наркоты слезают.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 800 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Elena » 22 сен 2015, 07:17 #806

Я согласна с Анжелой,что из двух зол надо выбирать меньшее. У меня тоже малявка, когда заболел ,весил меньше 3-ех кг,сейчас чуть разъелся)) но тоже около 3-ех кг весит..На Паглюферале почти 4 года уже.
Регулярно сдаем анализы,делаем УЗИ внутренних органов, пропиваем пару раз в год карсил и т.д...Печень не самое слабое место у нас получается ,а скорее ЖКТ..
Тут все индивидуально, и от размера собаки действие побочных эффектов от ПС,по-моему, не зависит.
Я вначале ,около года, тоже пыталась найти причину приступов, очень не хотелось верить, что у нас ЭПИ, принимали гомеопатию,делали анализы и т.д..А потом ,когда ситуация начала ухудшаться,я испугалась ,что пока я ищу причину (и неизвестно, найду ли я ее вообще), моя собака может просто умереть ,несмотря на здоровую печень и др.органы..
Конечно ,каждый хозяин решает сам ,как ему поступить,потому что только он знает свою собаку лучше любых врачей.
Тимоша чихуахуа вес 2,8 кг, 11 лет.
Паглюферал-1 (1/8тх2 р/д)
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 12:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 807 раз
Поблагодарили: 2182 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Аня_Стелла » 22 сен 2015, 07:42 #807

у меня не маленькая собачка, а мысли точно такие же... И тоже с ЖКТ, да и печенью, не очень(( посижу почитаю, может кто поделится что кто делает при периодичной рвоте и лизучке...
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11346 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 22 сен 2015, 09:27 #808

Тема конечно архиважнейшая.
Мы решаем задачу с безумным количеством неизвестных + некоторым количеством субъективной и иногда не достоверной информации от медиков и лабораторий.
 Скрытый текст:
Отсюда вся эта эта неуверенность и метания ( у меня например ). И при этом мы оперируем достаточно ограниченным набором протоколов лечения которые в общем нужно принимать без оговорок. Это все потому-что мы сами не медики и тем более не специализированные медики (веты). У нас крайне шаткая информация о гепатотоксичности барбитуратов. Диапазон очень широк: один край (цитата от Дубовицкой) что феник это "как витаминки для собаки" и другой край - "оказывает выраженное гепатотоксическое действие даже в малых дозах".
Еще одна проблема связана с темой поддержки печени. Тут тоже спектр мнений очень широк - от мнения что на данный момент вообще не существует препаратов категории "гепатопротектор" и лучшая помощь печени это просто снять с нее всю нагрузку и дать восстановится самой ( весело в нашем случае - взять и резко отменить феник, например) до широкого спектра препаратов которые должны помочь больной печени.
Мы не разбираемся в этих противоречиях, путаемся в них и отсюда мои например периодические попытки "ставить эксперименты" как говорит моя жена.

Можно сетовать на несовершенство современной медицины и отрешенность некоторых врачей. Но 100 лет назад ни один врач вообще бы ничего сказать бы не мог по поводу судорожных припадков у собак. Современная медицина много уже может.

Я буду продолжать строить гипотезы. Сравнивать симптомы... анализировать коллективный опыт и "ставить эксперименты". Просто доверится протоколу и жить в надежде что все сработает я не могу. Ну такие вот тараканы у меня в башке. Мог-бы наверно если бы лечение не опиралось на токсичные препараты.
Оленёнок писал(а): Кирилл,ещё у меня к вам вопрос.Промежуток между приступами,с ПС у вас увеличился?
Ну у нас все на графике видно. Феник положительно влияил на пиступы. Он и серии блокировал за 48 часов полностью и интервал улучшал. Но этот проклятый баланс что больше вредит феник или эпи в нашем случае не такой простой... у нас нет генерализированных приступов пока. Приступы вообще скорее на спазмы похожы. Если бы они проходили раз в месяц - я бы точно феник отменил. Но сейчас вообще непонятный период у нас начался. Я думаю добиться стабильности в интервалах на привычной дозе + добавить анализы для контроля за состоянием печени. (мы же еще вынуждены всякую дрянь давать вместо полезной еды а это тоже не рай для печени).
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 22 сен 2015, 09:34 #809

Читала, что очень часто после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать,так как по непонятным причинам, старая перестает держать приступы.

Отправлено спустя 39 секунд:
Kirill писал(а): . Я думаю добиться стабильности в интервалах на привычной дозе
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11346 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 22 сен 2015, 09:39 #810

Барик писал(а): после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать,
Не знал, спасибо Яна, учту.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12129 раз
Поблагодарили: 14196 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение astelo » 22 сен 2015, 09:55 #811

Kirill писал(а): тут лирическое отступление
Кирилл, а как можно спрятать часть текста под знаком +?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11346 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 22 сен 2015, 09:58 #812

astelo писал(а): Кирилл, а как можно спрятать часть текста под знаком +?
Админ добавил поддержку нового тега - [ spoiler ]
Кнопки для него нет поэтому набирать руками:

Код: Выделить всё

 [spoiler=тут спрятанный текст] Тру-ля-ля![/spoiler]   
 Скрытый текст:
Тру-ля-ля!
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 22 сен 2015, 10:04 #813

Ох, Анжел,голова кругом от этих мыслей
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12129 раз
Поблагодарили: 14196 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение astelo » 22 сен 2015, 10:19 #814

Kirill писал(а): Кнопки для него нет поэтому набирать руками:
Кирилл, спасибо!
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12700 раз
Поблагодарили: 7652 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Натэлла » 22 сен 2015, 10:55 #815

Барик писал(а): очень часто после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать
Мы всегда возвращались на прежнюю дозировку, организм сразу "вспоминал" и не надо было ждать накопления. Даже перерыв первый всегда был дольше!
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 22 сен 2015, 11:03 #816

Все индивидуально.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 22 сен 2015, 11:09 #817

Да,Кирилл, график очень наглядно все показывает.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 03:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3108 раз
Поблагодарили: 7861 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение bres » 22 сен 2015, 17:01 #818

Оленёнок писал(а): Ведь такие приступы,как у нас не говорят о том,что это именно эпилепсия
Тут дело не в названии, а в том ,что приступы(даже и бессудорожные) -это следствие патологической электрической активности мозга.ПС призваны с ней бороться.Ну уж в каждом конкретном случае по разному получается.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 24 сен 2015, 20:58 #819

Кирилл,какие новости?
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11346 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 24 сен 2015, 21:02 #820

Яна, у нас... тихо все пока. Игручесть в норме. Кушаем мало, но не голодает. Похолодало у нас поэтому редко гулять выходим. Пока сидим на стандартной дозе. С месяцок наверно ничего менять не буду.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 24 сен 2015, 21:05 #821

Слава Богу!ттттттт
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11346 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 24 сен 2015, 21:19 #822

bres писал(а):-это следствие патологической электрической активности мозга.ПС призваны с ней бороться.Ну уж в каждом конкретном случае по разному получается.
ну я не могу с этим согласиться. Т.е. не все судороги провоцируются при мозговых дисфункциях. Если так - то ПС имеет смысл давать, если нет, то пс просто маскирует реальную причину.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 24 сен 2015, 21:37 #823

А как в этом разобраться?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Я вот все время пытаюсь понять, в каком месте у Барклая находится этот очаг,ведь от этого зависит выбор ПС.у людей проще благодаря расширенным исследованиям.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11346 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Kirill » 24 сен 2015, 21:44 #824

Эх, если-бы знать. Может стандартный научный подход? Гипотеза - эксперимени - анализ.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8967
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19102 раза
Поблагодарили: 21303 раза

Бивер-Йорк Дуся

Сообщение Барик » 24 сен 2015, 21:48 #825

Я вот читала,что если приступы случаются в основном по ночам из глубокого сна,то это стволовое нарушение.При нем паглю .не подходит категорически.И когда мы давали Барик начинал втыкаться,как будто у него нарушен вестибулярный аппарат.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение

Вернуться в «Блоги наших собак»