Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Белая швейцарская овчарка Марта

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 13 фев 2022, 17:10 #26

Mar_ta писал(а):
13 фев 2022, 16:58
Тогда получается нужно переходить на трёх разовое питание?
не обязательно. Достаточно при приёме паглю не полноценно покормить, а сделать небольшой перекус.
Мне кажется можно попробовать увеличить разовую дозу и остаться пока на 2-х разовом приёме. Если не будет изменений, то тогда пробовать 3 раза давать. А можно и 3 раза попробовать. Тут, Вера, только Вам решать. Никогда не угадаешь, как лучше будет для собаки не попробовав. Всё очень индивидуально.
Схему пульс-терапии применять.
Это у вас генерализованные приступы с потерей сознания. Кричит потому, что задет голосовой центр в мозге. Скорее всего это не от боли. А как на самом деле - не знаю. Хохлов считает, что именно голосовой центр задет.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 475 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение RomGen » 13 фев 2022, 17:21 #27

Мы также на двух разовом питании, просто одну дозу даём со жменей лакомства, что то типа полдника получается. Вообще трёх разовый режим не удобный, жена часто спрашивает нельзя ли перейти назад на двух разовый режим.

Дополню предыдущий пост. Из своего опыта, после перехода на паглю мы были на минимальных дозах приступы были через 15 дней, с сериями боролись пульс терапией. Поехав на приём в областную вет клинику получили назначения которое в то время мне показалось с не обосновано большими дозами. Сейчас мы принимаем как раз такие дозы какие назначил тогда невролог из области, только шли мы к этим дозам месяца четыре если не больше постепенно поднимали дозу.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 13 фев 2022, 17:25 #28

RomGen писал(а):
13 фев 2022, 17:21
Сейчас мы принимаем как раз такие дозы
А как часто приступы на больших дозах?
У нас как то уж очень стремительно хуже(

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
astelo писал(а):
13 фев 2022, 17:10
Кричит потому, что задет голосовой центр в мозге
Самые первые приступы, до приёма препаратов, проходили молча, и выглядели иначе. Сегодня прям совсем ужас-ужас был :-( :cry_ing:
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 475 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение RomGen » 13 фев 2022, 17:36 #29

Сегодня 57 день от предыдущего приступа. Летом был перерыв в 84 дня, потом дочка по ошибке трое суток давала пол дозы бахнул кластер и межприступный период сократился до 45 дней думал даже добавить второй антиконвульсант так как нам дозу поднимать нет смысла концентрация фена в крови у нас средняя. Сейчас тьфу-тьфу-тьфу растёт межпоиступный период на прежней дозе, у нас доза сейчас 2,73мг/кг.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 13 фев 2022, 17:38 #30

с каждым приступом всё больше участков мозга страдают. Видно перешло на голосовой центр. Я считаю, что суточную дозу надо обязательно поднять.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 13 фев 2022, 17:39 #31

Оля, твой мнение хочется знать.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 475 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение RomGen » 13 фев 2022, 17:48 #32

Mar_ta писал(а):
13 фев 2022, 17:29
мозге
Самые первые приступы, до приёма препаратов, проходили молча, и выглядели иначе. Сегодня прям совсем ужас-ужас был
У нас похожие приступы только без вакализации и плюс у нас соба мочится бывает при тяжёлых приступах и какается. Но слава всему сейчас тяжёлых приступов нет.
Начало эпилепсии мы прозивали так как соба жила на улице и не всегда была на виду обнаружили когда кластер был двое суток конечно приступы тога были не один за одним а шли приступыс интервалом в несколько часов. Думаю где-то около года развивалась эпилепсия пока мы её обнаружили, то есть мы находили следы приступов (погромы, лужи, поведение собы) но не знали что это. Вобщем если опереться на лекцию О. Дубовитской то нам нужно было начинать со средних если не с больших доз. Как нам и назначил невролог из Ростова
Последний раз редактировалось RomGen 13 фев 2022, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 13 фев 2022, 17:58 #33

astelo писал(а):
13 фев 2022, 17:38
Я считаю, что суточную дозу надо обязательно поднять.
Да, я подниму конечно.
А если снова будет приступ, (какая то она не адекватная сейчас, носится на улице и не на что не реагирует), я магнезию уже не могу колоть? Остаётся только дальше продолжать пульс терапию и наблюдать?
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 13 фев 2022, 18:07 #34

Да, пульс-терапию. Я бы применила пункт 3.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Если приступ за приступом, не дай Бог, будет, То сначала клизму, а часов через 6 пульс терапию.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 475 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение RomGen » 13 фев 2022, 18:08 #35

Точно не помню Чез какое время можно повторно колоть магнезию иначе может очень сильно упасть давление
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 13 фев 2022, 18:14 #36

RomGen писал(а):
13 фев 2022, 17:48
сли опереться на лекцию О. Дубовитской то нам нужно было начинать со средних если не с больших доз
А Хохлов наоборот рекомендует с маленьких? :ne_vi_del:
astelo писал(а):
13 фев 2022, 18:08
Если приступ за приступом, не дай Бог, будет, То сначала клизму, а часов через 6 пульс терапию.
На наш вес 32 кг это три таблетки по 1000мг? И вводить шприцом наверно 5 мл? 10 мл шприц в попу вряд ли влезет?
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 13 фев 2022, 18:42 #37

Mar_ta писал(а):
13 фев 2022, 18:14
На наш вес 32 кг это три таблетки по 1000мг? И вводить шприцом наверно 5 мл?
да. 3000 мг максимальная доза. 100 мг на 1 кг.
Магнезию можно через 6 часов опять уколоть. Но желательно понимать, что давление высокое, т.е. красные глаза, горячие и красные уши. А то можно сильно снизить давление, а это опасно.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 13 фев 2022, 18:48 #38

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.

Дозы рассчитываются по весу.

Это схема для экстренной ситуации. Вера, обратите внимание, если сделали магнезию, то нет папаверина. Может конечно и можно, но под контролем жизненных показателей врачом. И если дали аспаркам, то нет спазмалгона. Но вот тут я не пробовала, может и можно, не знаю. Может кто поделится ещё своим опытом.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 13 фев 2022, 18:56 #39

astelo писал(а):
13 фев 2022, 18:48
если дали аспаркам, то нет спазмалгона
А какая связь между аспаркамом и спазмалгоном?
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 13 фев 2022, 19:06 #40

аспаркам снижает внутричерепное давление, а спазмалгон от мышечных болей. Может конечно и можно вместе, я не пробовала.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Demi » 14 фев 2022, 01:36 #41

Вера, здравствуйте. Поднимайте дозу до полторы таблетки каждые 12 часов. Через 2-3 недели измеряйте концентрацию фена.
У нас была доза 5мг/кг веса каждые 12 часов, получалось в перерассчете 440мг фена в сутки. При этом концентрация была 24 с хвостиком и эффекта от лечения ноль. Все индивидуально. Кластеры, такие как у вас в последний раз, это очень тяжело для всех - и для собаки, и для людей вокруг. У нас такая картина продолжалась на протяжении года и 4 месяцев. Вспоминаю с ужасом. Не стоит такого допускать, лучше поднимать дозу паглюферала и по возможности посетить хорошего вет невролога в Москве: Дубовицкую, Курганскую, Субботина, может еще кого ребята подскажут.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 14 фев 2022, 12:33 #42

Demi писал(а):
14 фев 2022, 01:36
Через 2-3 недели измеряйте концентрацию фена
:sh_ok: Оказывается это очень дорогой анализ, так просто и не сдашь :-( , будем копить.

Подскажите пожалуйста, чем ещё можно психоз снять? Вторые сутки бегает, лает, стонет, воет, выносит все двери, не спит, на улице нужно в дом, дома на улицу, собака не в себе, жуть(
Дексаметазон вчера вечером делала. Корвалол утром дала. Позвонила в клинику, у них ничего нет ничего успокоительного.
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10974 раза
Поблагодарили: 14387 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение astelo » 14 фев 2022, 12:54 #43

ПОБОЛЬШЕ гулять, если не частный дом, то обязательно на поводке, а то может убежать. И пульс-терапия может снизить психоз.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 14 фев 2022, 13:05 #44

astelo писал(а):
14 фев 2022, 12:54
ПОБОЛЬШЕ гулять
Мы на даче, она постоянно на улице, пульс терапия идёт, спасибо Вам за поддержку :ny_tik:
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 475 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение RomGen » 14 фев 2022, 14:26 #45

Можно дать фенибут если сумеете его купить (на работе сотрудница говорит купила без особых проблем в аптеке у них на посёлке, как кому повезёт видимо), вот на счёт дозы не подскажу думаю форумчане подскажут или можно поискать в разделе дозировок здесь Дозировки препаратов.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 14 фев 2022, 14:47 #46

RomGen писал(а):
14 фев 2022, 14:26
Можно дать фенибут
Фенибут мы пьём, пока не видно его действия. :ny_tik: Пробовали и ветеринарный фенибут - стоп стресс, тоже без эффекта, может нужно его долго пить, что бы подействовало.
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 475 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение RomGen » 14 фев 2022, 14:48 #47

Mar_ta писал(а):
14 фев 2022, 12:33
Оказывается это очень дорогой анализ, так просто и не сдашь , будем копить
У нас мы сдавали на количество фена по цене 3400р сейчас нашёл ещё одну ветклинику там 2700р. Как я понял для такого анализа нужна специальная пробирка дорогая. Ранее три раза сдавали в вакуумные пробирки анализ показывал то 7 то 5 очень низкий уровень фена в крови, последний раз сдавали в простую пробирку результат 30 то есть чуть больше среднего. Фик знает такая большая разница хоть доза прежния, думаю были ошибки в анализах. По времени сдачи анализа наш вет консультировался с Сотниковым так как у нас трёх разовый режим рекомендация Сотникова сдавать через 6 часов после очередной дозы, соба должна выдержать 12 часовой голод перед анализом.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Mar_ta писал(а):
14 фев 2022, 14:47
Фенибут мы пьём, пока не видно его действия. Пробовали и ветеринарный фенибут - стоп стресс, тоже без эффекта, может нужно его долго пить, что бы подействовало.
Нам стоп стресс помагал правда не сразу суток через двое соба успакаивалась. У нас соба ходила взад вперёд по двору без устали и лаила всё время, ещё врезалась в углы видимо от пульс терапии пьяная была.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 14 фев 2022, 14:59 #48

RomGen писал(а):
14 фев 2022, 14:48
У нас мы сдавали на количество фена по цене 3400р
У нас в клинике сегодня сказали 4600р и это без забора самого анализа. Значит ещё дороже. В Москве видела цену в шанс био 3300р, но это ехать больше трёх часов в одну сторону, тоже проблематично, пока увеличим дозу и будем смотреть по ситуации. Мы эту собаку с дочкой в кредит покупали, она у меня колясочник, началась пандемия, стали постоянно жить на даже, нам за неё ещё три года платить :-) Какая же я дура...:wo_ol: :cry_ing:
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1074 раза
Поблагодарили: 475 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение RomGen » 14 фев 2022, 15:04 #49

Чесно говоря мы стоп стресс использовали только один раз когда был кластер четверо суток в один момент как у вас были приступы один за другим вот после такого кластера был сильный психоз тагда давали стоп стресс, ещё тогда соба трое суток не ходила в туалет веты кололи ношпу думали спазмы. Вобщем то же мы "по веселились" тогда.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Mar_ta
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 фев 2022, 16:01
Откуда: МО, Вера
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 15 раз

Белая швейцарская овчарка Марта

Сообщение Mar_ta » 14 фев 2022, 15:08 #50

RomGen писал(а):
14 фев 2022, 14:53
соба ходила взад вперёд по двору без устали и лаила всё время
.
Та же фигня, только моя очень быстро бегает.
Она и без приступов так же бегает, только с перерывами на короткий сон.
Вес 32 кг
С 23.11.21 Паглюферал-3 по 1 т - 2 раза в день
С 8.02.22 Габапентин по 1/2 - 2 раза
Ответить