Пекинес Филя

[astelo]

А с какого возраста давать пс стали?

Мы Маврика спасли, когда ему было 3 дня. Еле выходили. Он отставал в развитии, поздно пошёл ножками. В 5 лет начались приступы. Стали давать ПС месяца через 3. До этого времени всё боялись начинать. Прожили с эпи 8 лет. Была ремиссия 2 года 6 месяцев, потом опять начались приступы. Умер от онкологии. Если бы не это, то и ещё бы жили.

7-7.4 кг получается 2 раза в день получается по пол таблетки 250 мг, 125 мг за один прием получается

При эпилепсии это почти средняя разовая доза. Я так и не поняла, это Дубовицкая дозу назначила? Я просто для себя хочу узнать, при дискинезии мЕньшие дозы назначаются или нет?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

маленькие кусочки банана не вредны собакам?

Я думаю не вредны. Лучше недозревшие, там меньше сахара. Можно ещё сыр попробовать или какой-то паштет.

[astelo]

Максим, вот я переписывалась по поводу Фили с Кириллом (Дуся). Вот его мнение. У них опыт большой.
[14:07, 03.03.2023] Кирилл: У меня нет знаний на эту тему. У меня только интуиция и анализ применения ПС и отмены ПС
[14:08, 03.03.2023] Кирилл: Анализ нашего опыта прост как 3 копейки.
[14:08, 03.03.2023] Кирилл: Долбит чаще чем раз в 3 недели - пьем ПС
[14:09, 03.03.2023] Кирилл: Долбит реже - не пьем ничего.
[14:11, 03.03.2023] asteloastelo: Получается , что фенобарбитал можно пить ситуационно? И сколько по времени Дуся пьёт?
[14:12, 03.03.2023] asteloastelo: прекращаешь, как только приступы становятся реже?
[14:14, 03.03.2023] Кирилл: Мы даем фен если приступ тяжелый
[14:14, 03.03.2023] Кирилл: очень редко
[14:15, 03.03.2023] Кирилл: средний интервал больше 4 нед.
[14:15, 03.03.2023] Кирилл: поэтому мы уже несколько лет без ПС
[14:15, 03.03.2023] asteloastelo: а что значит для вас тяжёлый?
[14:16, 03.03.2023] Кирилл: 45 мин
[14:16, 03.03.2023] Кирилл: средний приступ у нас был 3-5 мин
[14:16, 03.03.2023] asteloastelo: ого, как долго!
[14:16, 03.03.2023] Кирилл: если более 30мин мы понимаем что тяжелый
[14:17, 03.03.2023] Кирилл: да... но не нужно путать парциальный с генеральным.
[14:18, 03.03.2023] asteloastelo: вот и мучается человек на форуме., давать ПС или нет. Пекинес Филя. Дубовицкая сказала, что похоже дискинезия. вот их тема Пекинес Филя (Пост astelo №188146)
[14:18, 03.03.2023] Кирилл: Собака просто "сучит" лапами не очень сильно. И при этом в полном сознании и держит зрительный контакт с хозяином.
[14:19, 03.03.2023] Кирилл: Ну мучается.... Мы тоже мучились... то отменяли то возвращались.
[14:19, 03.03.2023] asteloastelo: https://disk.yandex.ru/i/FhfLfa_Kbwa0vQ - вот их приступ. 3-5 минут длится
[14:20, 03.03.2023] Кирилл: А потом просто настал момент и решили что постоянный прием ПС почти ничего не меняет в приступах. А медикаментозный вред принит. И отменили окончательно
[14:22, 03.03.2023] Кирилл: Я считаю что давать кепру дважны или трижды в стуки.... при такой дискенезии - это перебор.
[14:22, 03.03.2023] asteloastelo: нам тоже схема из 4-х препаратов ничего в приступах не изменила. А там, как знать, может без таблов было бы хуже.
[14:22, 03.03.2023] asteloastelo: думаешь, ничего не давать?
[14:22, 03.03.2023] Кирилл: А не нужно ничего знать - нужно пробовать.
[14:24, 03.03.2023] Кирилл: С одной стороны легкий приступ (я бы сказал небольшой временный дискомфорт) на 5 мину в месяц.
А с другой стороны, постоянно задавлнная по мозгам собака. Финансовые расходы на импортный препарат и нет гарантии что приступа не будет.
[14:24, 03.03.2023] Кирилл: Ну зафига?
[14:24, 03.03.2023] asteloastelo: да, я наверное соглашусь с тобой
[14:25, 03.03.2023] asteloastelo: у них 17-20 приступов в год
[14:25, 03.03.2023] Кирилл: Это классический случай когда на ровном месте можно "залечить".
[14:26, 03.03.2023] asteloastelo: Кир, можно я эту нашу переписку покажу ему на форуме?
[14:26, 03.03.2023] Кирилл: у нас чуть реже, но сути не меняет
[14:26, 03.03.2023] Кирилл: Можешь им скинуть копию этих моих сообщений
[14:27, 03.03.2023] Кирилл: да конечно!

[Максим174]

А с какого возраста давать пс стали?

Мы Маврика спасли, когда ему было 3 дня. Еле выходили. Он отставал в развитии, поздно пошёл ножками. В 5 лет начались приступы. Стали давать ПС месяца через 3. До этого времени всё боялись начинать. Прожили с эпи 8 лет. Была ремиссия 2 года 6 месяцев, потом опять начались приступы. Умер от онкологии. Если бы не это, то и ещё бы жили.

7-7.4 кг получается 2 раза в день получается по пол таблетки 250 мг, 125 мг за один прием получается

При эпилепсии это почти средняя разовая доза. Я так и не поняла, это Дубовицкая дозу назначила? Я просто для себя хочу узнать, при дискинезии мЕньшие дозы назначаются или нет?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

маленькие кусочки банана не вредны собакам?

Я думаю не вредны. Лучше недозревшие, там меньше сахара. Можно ещё сыр попробовать или какой-то паштет.

У нас первый пекинес 17 лет прожил, от сердца мне кажется умер на моих руках, вскрикнул вырвало водой и сознание потерял, не смог его реанимировать... иделальный пес был мы с ним бед не знали, никогда не болел ничем, лапки только кривые были,только в 14 лет когда ослеп начал болеть, ноздри широкие никакого брахицефалического синдрома не было, А Филя екарный бабай кучу всего на себя насобирал) Да она назначила, я вот думаю если наш лист диагноза суда выложить не обидеться ли она? у меня в текством варианте выписка есть.
Anamnesis morbi: Наблюдался ранее у Дубовицкой в Белом Клыке - выписка приложена.
С июля 2020 года питается полностью сухим, беззерновым кормом, Акана – 1 год, Фармина – 1.5 года.
Даем морковь, огурцы, яблоки (свежие), из редко мясо. Лекарства никакие не даем.
До 4 лет приступы у собаки были редкие, раз в 2-3 месяца.
Участились приступы в 2020 году. За 2020 год было 11 приступов,
в 2021 г. – 15 приступов, в 2022 г. – 16 приступов.
Приступы в основном со скручиванием, но бывают приступы просто рвота, без судорог (от 1 до 3 раз в год).
Прикрепленное видео от 1 октября 2022 года.
бывают горячие уши, трясет
бывает одышка (возможно жарко, дома теплый пол)
иногда вытирает морду трением
при постадке столбиком - поднимает правую грудную
на боку может дергать любой тазовой конечностью попеременно
 
Диагноз
Идиопатическая эпилепсия с подозреваемой генетической причиной Предварительный от 25.02.2023, дифдиагноз: некинезиогенная пароксизмальная дискинезия генетически-обусловленная - На лечении
Дубовицкая Ольга Александровна
 
Консультация
Так как у Фили на фоне безглютеновой диеты прогрессируют по частоте приступы (однократно был кластер из 3 эпизодов в сутки) , то мы можем исключить глютен-зависимую дискинезию из подозреваемых диагнозов.
Потерю осознанности во время приступа оценить сложно, пристуствуют вегетативные компоненты (рвота).
Всвязи с этим, целесообразно опираться на более серьезный диагноз (эпилепсия) для дальнейшего наблюдения
Частота приступов больше 2х эпизодов за 3 мес, необходим старт лечения противоэпилептическими препаратами.
Препарат 1 выбора - леветирацетам (Кеппра) в низких дозах с подбором до минимальной эффективной.
Учитываем что владелец работатет," сутки трое" , и 3х разовая дача препарата проблематична. Начинаем с 2х кратной. В перспективе, тк сложно давать таблетки, можно рассматривать препараты брома с дозированием 1 раз в сутки.

ПРЕПАРАТЫ

1. кеппра (леветирацетам) 250 мг по 1/2 табл 2 раза в день (34 мг на кг сут)
через 1 мес после начала приема, просьба написать на почту Дубовицкой о сотоянии, были ли приступы, и, если были то есть ли изменения в них (короче, легче и тд)

На будущее - препарат называется Либромид Libromide 325 мг
https://vet-house.com/products/category ... ide-325-mg


проводить вакцинацию и давать глистогонное можно


ДОПОЛНИТЕЛЬНО
Так как у Фили нет потребностей оставаться на безглютеновом корме, и, по последним данным безглютеновые рационы могут провоцировать слабость сердечной мышцы у собак (миокардиопатию), рекомендовано
перейти на корм с бурым рисом, тк нет возможности сделать ЭХОКг и контролировать побочные диеты.

набрал с сентября 500 гр , желательно не выбирать корм на основе лосося
Там я неправильно сказал ей там не 3 в сутки было а 2 31 декабря 2020 года, и в 2020 году было штук 25 приступов а за полгода после начала беззерновой диеты за 2020 год было 11 приступов.

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
Не прикрепилось, я врачу неправильно сказал один раз за все время наблюдений было 2 в день приступа со скручиваниями 31 декабря 2020 года, так же в 2020 году приступов было штук 25, а 11 приступов было за полгода после того как начали давать беззерновой корм

[astelo]

Диагноз
Идиопатическая эпилепсия с подозреваемой генетической причиной Предварительный от 25.02.2023, дифдиагноз: некинезиогенная пароксизмальная дискинезия генетически-обусловленная - На лечении
Дубовицкая Ольга Александровна

так какой всё же её окончательный вердикт?

[Максим174]

Максим, вот я переписывалась по поводу Фили с Кириллом (Дуся). Вот его мнение. У них опыт большой.
[14:07, 03.03.2023] Кирилл: У меня нет знаний на эту тему. У меня только интуиция и анализ применения ПС и отмены ПС
[14:08, 03.03.2023] Кирилл: Анализ нашего опыта прост как 3 копейки.
[14:08, 03.03.2023] Кирилл: Долбит чаще чем раз в 3 недели - пьем ПС
[14:09, 03.03.2023] Кирилл: Долбит реже - не пьем ничего.
[14:11, 03.03.2023] asteloastelo: Получается , что фенобарбитал можно пить ситуационно? И сколько по времени Дуся пьёт?
[14:12, 03.03.2023] asteloastelo: прекращаешь, как только приступы становятся реже?
[14:14, 03.03.2023] Кирилл: Мы даем фен если приступ тяжелый
[14:14, 03.03.2023] Кирилл: очень редко
[14:15, 03.03.2023] Кирилл: средний интервал больше 4 нед.
[14:15, 03.03.2023] Кирилл: поэтому мы уже несколько лет без ПС
[14:15, 03.03.2023] asteloastelo: а что значит для вас тяжёлый?
[14:16, 03.03.2023] Кирилл: 45 мин
[14:16, 03.03.2023] Кирилл: средний приступ у нас был 3-5 мин
[14:16, 03.03.2023] asteloastelo: ого, как долго!
[14:16, 03.03.2023] Кирилл: если более 30мин мы понимаем что тяжелый
[14:17, 03.03.2023] Кирилл: да... но не нужно путать парциальный с генеральным.
[14:18, 03.03.2023] asteloastelo: вот и мучается человек на форуме., давать ПС или нет. Пекинес Филя. Дубовицкая сказала, что похоже дискинезия. вот их тема Пекинес Филя (Пост astelo №188146)
[14:18, 03.03.2023] Кирилл: Собака просто "сучит" лапами не очень сильно. И при этом в полном сознании и держит зрительный контакт с хозяином.
[14:19, 03.03.2023] Кирилл: Ну мучается.... Мы тоже мучились... то отменяли то возвращались.
[14:19, 03.03.2023] asteloastelo: https://disk.yandex.ru/i/FhfLfa_Kbwa0vQ - вот их приступ. 3-5 минут длится
[14:20, 03.03.2023] Кирилл: А потом просто настал момент и решили что постоянный прием ПС почти ничего не меняет в приступах. А медикаментозный вред принит. И отменили окончательно
[14:22, 03.03.2023] Кирилл: Я считаю что давать кепру дважны или трижды в стуки.... при такой дискенезии - это перебор.
[14:22, 03.03.2023] asteloastelo: нам тоже схема из 4-х препаратов ничего в приступах не изменила. А там, как знать, может без таблов было бы хуже.
[14:22, 03.03.2023] asteloastelo: думаешь, ничего не давать?
[14:22, 03.03.2023] Кирилл: А не нужно ничего знать - нужно пробовать.
[14:24, 03.03.2023] Кирилл: С одной стороны легкий приступ (я бы сказал небольшой временный дискомфорт) на 5 мину в месяц.
А с другой стороны, постоянно задавлнная по мозгам собака. Финансовые расходы на импортный препарат и нет гарантии что приступа не будет.
[14:24, 03.03.2023] Кирилл: Ну зафига?
[14:24, 03.03.2023] asteloastelo: да, я наверное соглашусь с тобой
[14:25, 03.03.2023] asteloastelo: у них 17-20 приступов в год
[14:25, 03.03.2023] Кирилл: Это классический случай когда на ровном месте можно "залечить".
[14:26, 03.03.2023] asteloastelo: Кир, можно я эту нашу переписку покажу ему на форуме?
[14:26, 03.03.2023] Кирилл: у нас чуть реже, но сути не меняет
[14:26, 03.03.2023] Кирилл: Можешь им скинуть копию этих моих сообщений
[14:27, 03.03.2023] Кирилл: да конечно!

Спасибо вам за большую отзывчивость в нашем вопросе приятно) я сейчас 2 раз их тему читаю) У нас интервалы черти какие, у дуси интервалы я так понял более стабильные раз в месяц больше чем раз в месяц, а у нас может быть 2 раза в месяц, один раз 3 раза в месяц было декабрь и июнь 2020 года, бывает 21 день нет приступа, 2021 году не было приступов с 20 апреля по 8 июня ни рвоты ничего, в октябре не было 2021 года приступов. в 2022 году в апреле не было, с 3 июня по 30 июля не было почти 2 месяца.у меня есть дневник приступов за 2.5 года с полным описанием каждого у меня там такая простыня) на 10 страниц. БУдем наверное эксперементировать давать пока кеппру, 2 раза в день, так бы хотелось конечно проверить а дискенезия ли это, полностью отменив пс как сделали хозяева Дуси, только вот как то ссыкотно, вдруг все таки это не дай бог эпилепсия без потери сознания, тогда если отменив пс то ничего хорошего. Мама больше в дискенезию верит, тоже замешкалась когда я сказал после консультации с врачом что надо давать пс ему, решили давать пока следовать как сказала врач. Сложно это все ппц как, я тут уже себе невроз кажись заработал, и мне эта хромота его покоя не дает дней 10 назад вылезла как полежит прихрамывает, на улице бегает не замечает, диагнозы всякие крутяться сирингомиелии, хотя Дубовицкая сказала если бы она была, было бы нарушение координации тыкался бы везде крутился вокруг за ним такого нет, только чешеться бывает, когда возбужден на улицу когда собираемся бок, и зевает при возбуждении

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Диагноз
Идиопатическая эпилепсия с подозреваемой генетической причиной Предварительный от 25.02.2023, дифдиагноз: некинезиогенная пароксизмальная дискинезия генетически-обусловленная - На лечении
Дубовицкая Ольга Александровна

так какой всё же её окончательный вердикт?

Говорит когда непонятно то будем представлять худший вариант потому что я так понял если эпилепсию не лечить будет плохо, а говорит чтобы узнать наверняка собака в сознании или нет это надо делать ээг во время приступа, а такое невозможно. Ну и спросила коль они увеличились надо начинать противосудорожную терапию, так как я понял 16,17 в год это много даже видимо для дискинезии. Но в 2020 году их было больше чем в 21,22, году после того как начали есть беззерновой корм, но все равно на нем приступы не ушли, а так мне надо будет с ней через месяц на связь выйти спрашивать будет были ли приступы стали ли легче на кеппре поменялись ли?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Сложно все как я понял с мелкими породами собак, когда нет четкой потери сознания, то тогда вообще не понятно дискенезия эпилепсия это

[astelo]

Максим, пробуйте, конечно, как сказала Дубовицкая. Кирилл поделился своим опытом. Они через многое прошли. Но каждая собака индивидуальна. Нужно пробовать и наблюдать. И не забывать, что у любого ПС есть побочки. Кеппра влияет на почки. И ещё у Кеппры есть так называемый медовый месяц. Т.е. первый месяц она хорошо работает, а потом бывает хуже. Но тоже всё индивидуально.

[Максим174]

Максим, пробуйте, конечно, как сказала Дубовицкая. Кирилл поделился своим опытом. Они через многое прошли. Но каждая собака индивидуальна. Нужно пробовать и наблюдать. И не забывать, что у любого ПС есть побочки. Кеппра влияет на почки. И ещё у Кеппры есть так называемый медовый месяц. Т.е. первый месяц она хорошо работает, а потом бывает хуже. Но тоже всё индивидуально.

Вот и мне тоже страшно за побочки, если печень можно контролировать по биохимии а почки как? да хотелось бы в перспективе определиться эпилепсия это или дискенезия.Так как в первом случае давать пс обязательно несмотря на побочки. А при дискенезии не обязательно. А по опыту форума у собак у которых по видео вроде как есть сознание чаще всего была дискенезия? или у них определялась вот эта эпилепсия которая не приводит к отключению сознания?

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:

Максим, пробуйте, конечно, как сказала Дубовицкая. Кирилл поделился своим опытом. Они через многое прошли. Но каждая собака индивидуальна. Нужно пробовать и наблюдать. И не забывать, что у любого ПС есть побочки. Кеппра влияет на почки. И ещё у Кеппры есть так называемый медовый месяц. Т.е. первый месяц она хорошо работает, а потом бывает хуже. Но тоже всё индивидуально.

Тоже не знаю что лучше, я тогда напугался что у него 2 в день было с рвотой, и созвонился с врачом, не было бы 2 в день так же бы дальше наблюдал ничего не делал. Кирилл я так понял против пс если это дискинезия. Но у нас непонятно. И залечить боюсь, сложно все...

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Хорошо тем кто в Москве Питере или недалеко живет, может очно приехать на прием к специалисту. Мне же остаются только онлайн консультации

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Только до меня дошло если количество дней в году поделить на количество приступов то 21 день получается интервал, но они неравномерно а черти как, кирилл так считал?

[astelo]

если количество дней в году поделить на количество приступов то 21 день получается интервал,

нет, так считать нельзя. Просто надо знать, сколько было приступов за год. А интервалы могут быть совершенно разными. И вообще форма течения болезни может быть совершенно разная. Есть собака на форуме с генерализованными приступами. Последнее время приступы очень редкие, бывают раз в 1,5-2 года. Но, когда начинаются приступы, то их бывает ужас сколько один за другим. Неделю! И никакие препараты не помогают. Только остаётся молиться....и надеяться на то, что сердце выдержит. Вот сегодея Барику исполнилось 10 лет! Лайка.

А по опыту форума у собак у которых по видео вроде как есть сознание чаще всего была дискенезия?

По опыту форума мало кто из Москвы и Питера. Многие из маленьких городов. И врачей там у них нет к слову совсем. Так что определить дискинезия или эпилепсия у многих вообще нет. И я ещё подозреваю, что те, у кого лёгкие приступы, вообще решили, что лечить не будут и никакие форумы в интернете не искали. На форуме, в основном, больше генерализованных приступов. И тут уж люди понимают, что надо лечить, принимать препараты. Но и есть собаки с малыми эпилептическими приступами, без потери сознания. Но эти приступы тяжелее, чем у вас проходят.
Вот ещё можете почитать тему Той терьер Риччи. viewtopic.php?f=85&t=2266. Приступы без потери сознания. Но они пришли на форум с приступами раз в 10 дней.

[Максим174]

если количество дней в году поделить на количество приступов то 21 день получается интервал,

нет, так считать нельзя. Просто надо знать, сколько было приступов за год. А интервалы могут быть совершенно разными. И вообще форма течения болезни может быть совершенно разная. Есть собака на форуме с генерализованными приступами. Последнее время приступы очень редкие, бывают раз в 1,5-2 года. Но, когда начинаются приступы, то их бывает ужас сколько один за другим. Неделю! И никакие препараты не помогают. Только остаётся молиться....и надеяться на то, что сердце выдержит. Вот сегодея Барику исполнилось 10 лет! Лайка.

А по опыту форума у собак у которых по видео вроде как есть сознание чаще всего была дискенезия?

По опыту форума мало кто из Москвы и Питера. Многие из маленьких городов. И врачей там у них нет к слову совсем. Так что определить дискинезия или эпилепсия у многих вообще нет. И я ещё подозреваю, что те, у кого лёгкие приступы, вообще решили, что лечить не будут и никакие форумы в интернете не искали. На форуме, в основном, больше генерализованных приступов. И тут уж люди понимают, что надо лечить, принимать препараты. Но и есть собаки с малыми эпилептическими приступами, без потери сознания. Но эти приступы тяжелее, чем у вас проходят.
Вот ещё можете почитать тему Той терьер Риччи. viewtopic.php?f=85&t=2266. Приступы без потери сознания. Но они пришли на форум с приступами раз в 10 дней.

Вот нифигасе Барик), тяжелее вплане, дольше длятся? или сильно сильно скручивает? Хорошо прочту

[astelo]

Есть собаки с генерализованными приступами, которым паглюферал хорошо зашёл. Есть те, кому он вообще никак. Т.е. всё по-разному бывает. Вы не представляете, что мы тут на форуме за все эти годы не пробовали.
Даже вот это пробовали viewtopic.php?f=76&t=1441. Почитайте, если хотите, для общего образования. На форуме было несколько добровольцев, которые это пробовали. И Маврик в том числе. Никому не помогло. А у Маврика через 2 месяца после начала лечения была ремиссия. Да и то не понятно, от препарата или само по себе так случилось. Но я по Маврику заметила, что это помогает быстрее остановить приступ. Доставали мы это сначала в Швейцарии, потом из Америки. Стоит дорого! Сейчас можно купить и в России в интернет-магазине. Тоже очень дорого. Чистый СБД, без содержания ТГК.

[astelo]

Вот нифигасе Барик), тяжелее вплане, дольше длятся? или сильно сильно скручивает? Хорошо прочту

Тяжёлые Генерализованные непрекращающиеся приступы несколько дней, с потерей сознания. Я думаю Вы видели видео с такими приступами. У нас на форуме видео есть.

[astelo]

тяжелее вплане, дольше длятся? или сильно сильно скручивает?

ААА, это Вы про Риччи спрашиваете?. Примерно такие приступы, как у Фили, только больше лапки скрючивает и голову сводит. И частые приступы.

[Максим174]

тяжелее вплане, дольше длятся? или сильно сильно скручивает?

ААА, это Вы про Риччи спрашиваете?. Примерно такие приступы, как у Фили, только больше лапки скрючивает и голову сводит. И частые приступы.

Но и есть собаки с малыми эпилептическими приступами, без потери сознания. Но эти приступы тяжелее, чем у вас проходят. Не я про это, они сознание не теряют вот эти собаки а как у них тяжелее проходит? скруичвает сильнее? или количество просто больше 17 в год?

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Есть собаки с генерализованными приступами, которым паглюферал хорошо зашёл. Есть те, кому он вообще никак. Т.е. всё по-разному бывает. Вы не представляете, что мы тут на форуме за все эти годы не пробовали.
Даже вот это пробовали viewtopic.php?f=76&t=1441. Почитайте, если хотите, для общего образования. На форуме было несколько добровольцев, которые это пробовали. И Маврик в том числе. Никому не помогло. А у Маврика через 2 месяца после начала лечения была ремиссия. Да и то не понятно, от препарата или само по себе так случилось. Но я по Маврику заметила, что это помогает быстрее остановить приступ. Доставали мы это сначала в Швейцарии, потом из Америки. Стоит дорого! Сейчас можно купить и в России в интернет-магазине. Тоже очень дорого. Чистый СБД, без содержания ТГК.

Я помоему в статьях и лекциях чет читал про кбд, тут вроде что скинули побольше информации спасибо прочту)

[astelo]

как у них тяжелее проходит? скруичвает сильнее? или количество просто больше 17 в год?

и скручивает бывает сильнее и приступов больше 17 в год

[Максим174]

как у них тяжелее проходит? скруичвает сильнее? или количество просто больше 17 в год?

и скручивает бывает сильнее и приступов больше 17 в год

Понял, спасибо

[astelo]

Максим, чтобы ответить не на всё сообщение, а на нужный текст, надо выделить этот текст, появится надпись Вставить цитату в окно ответа, нажать на эту надпись. И всё! Можно отвечать.

[Максим174]

Максим, чтобы ответить не на всё сообщение, а на нужный текст, надо выделить этот текст, появится надпись Вставить цитату в окно ответа, нажать на эту надпись. И всё! Можно отвечать.
[

Приму к сведению не разобрался ешо)

[Максим174]

Что то собака какой то сегодня после обеда возбужденный, я приехал в 16-00 кеппру давали 8.5 часов назад, я с ним сходил минут 12 погулял, помыл он так же пыхтел ходил, может среагировал так что отец в зале зимнюю палатку сушит, она большая, пришли с ним в комнату мама спит, я просто сел, и не двигался собака прилег но учащенно дышал через нос, я уехал, в 8 вечера приехал, он опять возбужденный, в 16-00 с ним второй раз гулял, дома вроде не жарко 25 градусов, сейчас наверное пойду с ним прогуляюсь, он у нас легко возбудимый обычно после того как погуляем пыхтеть перестает, кеппру дали 2 раз 40 минут назад, побочки чтоли? 7 день сегодня даем, полнолуние еще сегодня. Почитал про обертывания попробовать обернуть наверное. Гулять еще не пошли как я пришел через 15 минут лег возле двери она на улицу выходит, прохладная немного не пыхтит

Отправлено спустя 36 минут 16 секунд:
Ветер еще 8 м/сек с обеда забыл дописать

[astelo]

У нас часто в полнолуние бывали приступы. На сильный ветер, при перепадах сильных температуры, при перепадах давления. Думаю, что если бы это было от кеппры, то скорее всего это бы в первый день приёма началось. Если есть корвалол в каплях, то дайте в дозе 1 капля на 1 кг веса. Можно развести водой немножко или капать прямо на десну. Но, конечно, это неприятно ему будет. Попробуйте обёртывание.

[astelo]

В побочках кеппры есть возбуждение, тревожность. Только не написано, как быстро это появляется.

[Максим174]

У нас часто в полнолуние бывали приступы. На сильный ветер, при перепадах сильных температуры, при перепадах давления. Думаю, что если бы это было от кеппры, то скорее всего это бы в первый день приёма началось. Если есть корвалол в каплях, то дайте в дозе 1 капля на 1 кг веса. Можно развести водой немножко или капать прямо на десну. Но, конечно, это неприятно ему будет. Попробуйте обёртывание.

у нас зимой в этом году вашпе с давлением то 760 неделю, то 720-730, живем еще в поле, ветра сильнее чувствуются чем в городе, у нас помоему несколько раз в полнолуние были приступы, я как то замечал а так помню когла луны вообще практически видно не было тоже были, через полтора часа как дали кеппру пошел с ним на улицу, поспокойнее был, увидел на улице бегуна давай его догонять, но я всегда на поводке с ним хожу не дал за ним побежать, а корвалол с водой в чайной ложке разводить? Не стал ничего делать пыхтеть перестал после прогулки

Отправлено спустя 36 секунд:

В побочках кеппры есть возбуждение, тревожность. Только не написано, как быстро это появляется.

понял, спасибо

[astelo]

а корвалол с водой в чайной ложке разводить?

думаю лучше развести водой и из шприца дать. Но сейчас не давайте, раз перестал пыхтеть.
Можно, конечно, успокоительные капли Баха Рескью Ремеди купить. Они недешёвые. Так же туда входят растения, обладающие противосудорожным эффектом. Маврика хорошо успокаивали, но на приступы никак не повлияли.
https://kotosklad.ru/product/kapli-baha ... ula-20-ml/ - это ветеринарные капли. Они без спирта. Человеческие есть, но они на спирте.

[astelo]

Забыла сказать. Корвалол не Фито, а обычный, классический. туда входит фенобарбитал.

[astelo]

если из шприца, то без иглы, это я на всякий случай говорю, но думаю, это и так понятно.

[Максим174]

Забыла сказать. Корвалол не Фито, а обычный, классический. туда входит фенобарбитал.

и с кеппрой надо их на час разграничивать?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

а корвалол с водой в чайной ложке разводить?

думаю лучше развести водой и из шприца дать. Но сейчас не давайте, раз перестал пыхтеть.
Можно, конечно, успокоительные капли Баха Рескью Ремеди купить. Они недешёвые. Так же туда входят растения, обладающие противосудорожным эффектом. Маврика хорошо успокаивали, но на приступы никак не повлияли.
https://kotosklad.ru/product/kapli-baha ... ula-20-ml/ - это ветеринарные капли. Они без спирта. Человеческие есть, но они на спирте.

Надо будет прикупить у нас эти пыхтения частое дело и возбуждения.

Отправлено спустя 18 секунд:

если из шприца, то без иглы, это я на всякий случай говорю, но думаю, это и так понятно.

да конечно