Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Золотистый ретривер Деля

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 14 фев 2015, 15:42 #226

Дмитрий Медведев писал(а): Как сейчас-то?
Только что был четвертый...
Еще таблетка бензонала - Харону позвонила
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 14 фев 2015, 16:12 #227

Orhideya писал(а):Может вместо кеппры, зонерган попробуете?
На Украине он только под заказ (интернет-аптеки) и стоит сумасшедших денег, если я правильно нашла информацию. В несколько раз дороже кеппры, на которую я уже еле-еле нашкребаю...

И не факт, что даже под заказ привезут. Мы уже заказали через 2 такие аптеки паглюферал, но так и не получили его.

А сколько можно колоть магнезии в день? Уже уколола 6 кубиков, после третьего. И после нее опять случился четвертый. Соба никакая...
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 14 фев 2015, 16:32 #228

Дмитрий Медведев писал(а):реланиума или феназепама нету в ампулах?
нету
Дмитрий Медведев писал(а):Можно еще дселать клизму из ПС
я после третьего уже давала две сразу (Харон назначил вместе с магнезией). И теперь вот еще одна, через два часа после тех двух. Уже бы те усвоились..

Что-то мне эта ситуация совсем не нравится... что же у нее в голове произошло? С третьего числа пошло ухудшение и вот сегодня совсем плохо.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 14 фев 2015, 18:29 #229

Час назад - пятый

Как только отходит от предыдущего и засыпает, тут же начинается новый

Что делать? Харон каждый раз советует очередную таблетку бензонала

Собака вымученная страшно
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Золотистый ретривер

Сообщение redline11 » 14 фев 2015, 19:27 #230

вот еще нашла, из рекомендаций О. А скопировла ее письмо "
Здравствуйте. Просто беда. В таких случаях положено применять внутримышечно или внутривенно бензодеазепины - реланиум и тд, но у нас их просто нет... Тогда будем грузить таблетками дифенина. Он продается без рецепта - дозировка на вес Мити - по 1,5 табл 1 раз в 8 часов. Очень желательно после еды. Анализов жду. "
вес 30 кг у нас, я бы обязательно дала бы еще таблетку диакарба и уколола дексаметазон, если есть мексидол-Это уже мои от себя советы
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 14 фев 2015, 20:48 #231

шестой...

Как часто можно делать магнезию? У нас после укола прошло 6 часов уже. Можно еще уколоть? И в какой дозе? Хохлов ничего не советует, кроме бензонала.
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Золотистый ретривер

Сообщение redline11 » 14 фев 2015, 20:53 #232

я 10 в сумме колола , с разницей в 3 часа, вес 30кг
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Золотистый ретривер

Сообщение redline11 » 14 фев 2015, 20:57 #233

может Вам насыщенную дозу кеппры попробывать? на вес 30 кг по 3. 5 таблетки кепры 250 через каждые 6 часов
в теч 1-2 СУТОК
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Золотистый ретривер

Сообщение redline11 » 14 фев 2015, 21:14 #234

Хотела узнать , это у Вас 6 приступов пока в течении суток? не больше 3х в час? если нет то доктор Хохлов не будет пока магнезию назначать, так как это не еще не печалька ..... Вы не паникуйте... , мы когда в таком темпе приступы шли ездили к нему в клинику , нам делали стандарт: скк,.ксанитол никотинат, папаверин
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 15 фев 2015, 08:37 #235

redline11 писал(а):доктор Хохлов не будет пока магнезию назначать
Вчера как раз назначил - после третьего, но они прошли суммарно за 4 часа.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Золотистый ретривер

Сообщение Orhideya » 15 фев 2015, 12:56 #236

Дмитрий Медведев писал(а):на которую я уже еле-еле нашкребаю...
Ой как я вас понимаю.... сама такая.. Сил вам!! Попробуйте правда кеппру по шестичасовой схеме, должно помочь!
А у Хохлова и для нас тоже было одно лечение - очередная таблетка пагли...
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

Золотистый ретривер

Сообщение Аня_Стелла » 16 фев 2015, 01:15 #237

Дмитрий Медведев, Как ваша девочка? Помогла магнезия?
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 16 фев 2015, 09:50 #238

Orhideya писал(а):Как там Ваш собачулька?
Вчера день прошел без приступов. Соба целый день спала, а если вставала в туалет или покушать, то еле-еле передвигалась. Хохлов нам сказал убрать кеппру и назначил схему: бензонал, энап, винпоцетин и фенибут. Говорит, что кеппра до одного места собакам, тем более, что и с ней собаке все равно плохо.

Начала вчера его схему. Сегодня у нас страшный ветер, а мы уже заметили закономерность, что в такую погоду ей очень плохо всегда. Не знаю, может дать еще и кеппру на всякий случай.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 16 фев 2015, 09:52 #239

Orhideya писал(а):Помогла магнезия?
Да бог его знает, что помогло. Магнезию кололи после третьего, а после нее еще было три штуки. Может она, а может бесчисленное количество бензонала и кеппры.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Золотистый ретривер

Сообщение Orhideya » 16 фев 2015, 10:10 #240

Ой ой ой.... зря вы убрали кеппру, она хоть как кто держала...
Как же не помогает, если у нас на форуме есть случай полного прекращения приступов на ней, и другим собам помогает. У нас на ней не 11 приступов в серии, а какое то время вообще по 1 было, теперь от 2 до 4.
А эту схему Хохлов выписывает ВСЕМ. Только толку то от неё...
Ну смотрите, дело ваше.
Бензонал 150мг/кеппра 1500мг/зонегран 250мг-16кг
Изображение
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они есть.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 16 фев 2015, 11:19 #241

Дмитрий Медведев писал(а):Только толку то от неё...
Та понимаю, что толку...
Но сейчас выписала статистику с кеппрой ( за три месяца). За это время был один единственный перерыв в 15 дней,
три - в 6-9 дней,
и четыре в 3-5 дней.


В остальные дни каждый день - особенно последнее время по несколько штук в день малых.

Единственное, что вижу положительного на кеппре - практически нет истерических бродилок после приступов, а раньше были по несколько часов.

Блин, так тяжело, что у нас нет одного ветеринара, которому можно было доверять.
Позавчера, когда собаке было совсем плохо и уже после укола магнезии, начала обзванивать наши клиники на предмет, чтобы если не дай бог статус, то куда можно везти. Начинаю рассказывать, что творится с собакой, чем лечим и что делали магнезию - все в один голос кричат, что магнезия до одного места и еще когда узнали, что это мне советует врач из Москвы, так вообще такой гон начинается. Типа, что они там понимают в то Москве... Я спрашиваю, что вы можете в таком случае предложить альтернативного? В одной клинике мне сказали, что уколят димедрол и еще какой-то успокоительный укол. А я ж читала здесь на форуме, что димедрол нельзя при эпилепсии.

В другой клинике сказали, что нужно вводить в кому собаку, оставлять у них, а когда придет в себя, то делать МРТ... Что мол мы занимаемся чепухой, даем ПС без МРТ... Вот кому верить?

Кеппра у меня в запасе есть. Посмотрю, как будет соба без нее - если такие же промежутки, как на ней, то и смысл ее давать? если хуже, то сразу начну давать ударную дозу. Слава богу, что у меня есть возможность постоянно быть дома собакой, она возле меня 24 часа, так что я реагирую на малейшее изменение ее поведения.

Да, и когда Хохлову сказала. что на кеппре у нас стали меньше истерики, то он нам приписал фенибут (в аннотации, вроде успокоительное это).
Аватара пользователя
IRMA
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 120 раз

Золотистый ретривер

Сообщение IRMA » 16 фев 2015, 17:53 #242

Дмитрий Медведев писал(а):Единственное, что вижу положительного на кеппре - практически нет истерических бродилок после приступов, а раньше были по несколько часов.
На бензонале у Мухтара так же прекратились все эти бродилки ..
Дмитрий Медведев писал(а):В другой клинике сказали, что нужно вводить в кому собаку, оставлять у них, а когда придет в себя, то делать МРТ... Что мол мы занимаемся чепухой, даем ПС без МРТ... Вот кому верить?
Во - первых, МРТ делают только под наркозом, во - вторых, даже если его сделают и увидят, что в голове опухоль, то, что вы будете делать в данном случае ?? Пойдёте усыплять ?? Думаю, что нет .. А поэтому, всё равно будете пытаться избавить её от приступов ... А это как раз и есть то лечение, которое вы сейчас пытаетесь найти ...
Дмитрий Медведев писал(а):Начинаю рассказывать, что творится с собакой, чем лечим и что делали магнезию - все в один голос кричат, что магнезия до одного места и еще когда узнали, что это мне советует врач из Москвы, так вообще такой гон начинается. Типа, что они там понимают в то Москве... Я спрашиваю, что вы можете в таком случае предложить альтернативного? В одной клинике мне сказали, что уколят димедрол и еще какой-то успокоительный укол. А я ж читала здесь на форуме, что димедрол нельзя при эпилепсии.
Димедрол 100 % нельзя, а вот магнезия, всё таки ослабляет силу приступов .. Мы Мухе делали магнезию сразу же после второго приступа, не ждали, пока уже приступы наберут силу ..
Ну, по поводу, врача из Москвы, мы же все понимаем, в чём причина )))))
Дмитрий Медведев писал(а):он нам прописал фенибут (в аннотации, вроде успокоительное это).
Фенибут является успокоительным и немного снотворным, он, кстати, входит в ветеринарный "Стоп стресс" ...
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 16 фев 2015, 19:19 #243

Дмитрий Медведев писал(а):На бензонале у Мухтара так же прекратились все эти бродилки ..
А у нас на одном бензонале истерит страшно и бродит очень долго. А на сочетании бензонал+кеппра - практически не истерит и успокаивается почти сразу после приступа.
Аватара пользователя
IRMA
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 120 раз

Золотистый ретривер

Сообщение IRMA » 17 фев 2015, 18:59 #244

Дмитрий Медведев писал(а):А на сочетании бензонал+кеппра - практически не истерит и успокаивается почти сразу после приступа.
Значит, и надо на совместной схеме держать ... Я, кстати, тоже не совсем правильно сказала, у нас тоже была совместная схема, только бензонал с паглюфералом .. А на одном паглюферале или фенобарбитале ему было очень плохо, приступы с криками были, и сумеречные состояния и бродилки по несколько дней ..
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 18 фев 2015, 18:30 #245

Опять все плохо...
Вчера был сильнейший приступ, после которого не встала часа три. Просто не могла, потому что большой перешел в малый и отразился на задних лапах, которые самопроизвольно дергались эти три часа.
Магнезия, кеппра, бензонал и еще куча всего было сделано.

Потом встала, чуть подвигалась и заснула ровно на 4 часа. Начиная с сегодняшнего утра малые идут каждые 5-20 минут. Только ложится засыпает, через пять минут начинает дергать лапами, потом крутить головой, если может встать (очень тяжело), то наяривает круги. Потом падает от усталости, засыпает и все по новой... Хохлова уже замучили... Опять магнезия, еще всякие уколы и куча таблеток.

Хохлов говорит,что это так малые идут.

У кого-нибудь было так долго и именно в момент засыпания. Хоть спать не давай. На улицу выходит еле-еле, т.е. когда встает на лапы, то более менее нормально двигается.

Не знаю, может на наркоз вести? хохлов вроде одобрил, но только с условием, чтобы наркоз был барбитуратный
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 18 фев 2015, 18:33 #246

Можно ли после таких ударных доз вводить в наркоз?
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6469 раз
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Натэлла » 18 фев 2015, 18:57 #247

Дмитрий Медведев писал(а):хохлов вроде одобрил, но только с условием, чтобы наркоз был барбитуратный
Дмитрий Медведев писал(а):Можно ли после таких ударных доз вводить в наркоз?
Хохлов врач, ему видней, что мы можем посоветовать в такой ситуации. А барбитуратный наркоз есть у вас в клинике?

Я не знаю, как бы я поступила, возможно отвезла бы в клинику.
Вам решать, но собаку жалко, даже поспать не может.
Дмитрий Медведев писал(а):Магнезия, кеппра, бензонал и еще куча всего было сделано.
Феназепам у вас есть? Или сибазон? От них поспит хоть чуть.
Натэлла писал(а):Экстренный случай. Когда несколько приступов в день, то применить эту схему
1. кеппра 250мг по 3. 5 табл 1 раз в 6часов 1-2 суток
2. магнезия(магния сульфат 25%)-В/М однократно 3мл
3.дексаметозон 1 мл в/м однократно
4. диакарб 250мг 1 табл на ночь 3 дня подряд
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 18 фев 2015, 19:17 #248

Натэлла писал(а):А барбитуратный наркоз есть у вас в клинике?
Позвонила только что, узнала. Есть, но именно тот, который Хохлов сказа, что его делать нельзя - он жестко действует на сердце. Их, оказывается, барбитуратных есть несколько.

Плюс, ко всему хохлов сказал только что, что после таких доз лекарств наркоз делать не желательно. Тем более, что надо делать не наркоз, а управляемый сон: говорит, что это еще уметь надо. Не знаю, умеют ли у нас.

Короче, опять, сделали уколы и дали таблетки очередные.

Нам бы ночь теперь пережить...
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Дмитрий Медведев » 18 фев 2015, 19:20 #249

Дмитрий Медведев писал(а):Феназепам у вас есть? Или сибазон?
В уклах нет, а феназепам есть в таблетках, но очень старый, просроченный. Так она спать хочет нереально, у нее уже нет сил ходить, ложиться и сразу начинает храпеть, а через пять минут начинает ее дергать, просыпается и начинает сучить лапами и качать головой.

Вот, опять, началось...
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6469 раз
Контактная информация:

Золотистый ретривер

Сообщение Натэлла » 18 фев 2015, 19:57 #250

Дмитрий Медведев писал(а):а феназепам есть в таблетках, но очень старый, просроченный.
Сколько просрочен, года 2? Если таблетки не пожелтели и не
раскрошились, я бы дала. В какой дозировке у вас?
0,1 - 2 можно, 0,05 - даже 3-4

Диакарб надо, внутричерепное давление снять, дексаметазон
никогда не пробовали делать? Он может приступы провоцировать,
но и успокоится помогает.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Ответить