Вопросы к ДобромуНеврологу

Модераторы: astelo, Натэлла

ДобрыйНевролог
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:52
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение ДобрыйНевролог » 18 май 2016, 09:50 #26

Таня и Викинг, необходимо понять какая была дозировка кеппры (пришлите вес и сколько давали).
Касательно Пексиона - в Европе - да, отличный препарат, у нас к сожалению пока нет распространения + он достаточно индивидуален в плане эффективности...
Я За то, чтобы максимально использовать возможности препарата Паглюферал, как препарата первого выбора

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Viktoriya, плаванье в озере или море подойдет - здесь главное давать адекватные нагрузки и с правильными интервалами. Если перегрузить - сделать можно не лучше, а наоборот. При отсутствии у Вас возможно проконсультироваться с физиотерапевтом - сообщите, есть возможность узнать у ведущих специалистов в этой области.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
astelo, Для определения "адекватности" дозировок - пришлите Вес вашего питомца.
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4795 раз
Поблагодарили: 7569 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Таня и Викинг » 18 май 2016, 09:54 #27

ДобрыйНевролог, вес собаки 23 кг. Кеппру давали каждые 6 часов по 500 мг.

Спасибо, что отвечаете! :bra_vo:
ДобрыйНевролог
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:52
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение ДобрыйНевролог » 18 май 2016, 09:57 #28

Таня и Викинг, достаточно большая дозировка Кеппры - 86 мг/кг в сутки.
точно каждые 6 часов? (4 раза в день) или же каждые 8 часов? (3 раза в день)

Отвечать буду по мере возможности между пациентами. Поэтому могу отвечать как сразу, так и через большой интервал...
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11563 раза
Поблагодарили: 16637 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Kirill » 18 май 2016, 10:03 #29

ДобрыйНевролог, Очень часто вес собаки и список всех принимаемых ей препаратов находится в подписи каждого сообщения владельца. У некоторых дополнительно есть и график с частотой и интенсивностью приступов.
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4795 раз
Поблагодарили: 7569 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Таня и Викинг » 18 май 2016, 10:06 #30

Точно каждые 6: 8 утра, 14:00, 20:00 и 2 часа ночи.
Ничего страшного, ждать мы научились) особенно эффекта от ПС и чуда :-)

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
П.С.при совместном с паглю применении дозировка Кеппры ведь увеличивается (?)
ДобрыйНевролог
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:52
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение ДобрыйНевролог » 18 май 2016, 10:27 #31

Kirill, вопрос "мобильной версии", к сожалению +) и моих познаний данного форума... :smu:sche_nie:

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Таня и Викинг, В таком случае - "добейте" возможности Паглюферала. Если при концентрации ближе к 30 всё равно продолжатся приступы - добавлять второй препарат (благо есть "ассортимент"). Что касается одновременного приема паглюферала и кеппры - да, кеппра назначается большими дозами.

НО

Мы используем схему приема Кеппры - 3 раза в день учитываю среднесуточную дозировку 60-90 мг/кг (разделенную на три приема, то есть 20-30 мг/кг - разовый прием)
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 13259 раз
Поблагодарили: 16133 раза

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение astelo » 18 май 2016, 10:38 #32

ДобрыйНевролог писал(а): astelo, Для определения "адекватности" дозировок - пришлите Вес вашего питомца.
ДобрыйНевролог, наш вес 20 кг.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11563 раза
Поблагодарили: 16637 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Kirill » 18 май 2016, 10:44 #33

Это ни грамма не упрек, спасибо огромное что находите для нас время.
Это просто чтобы сориентировать вас. :-):
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4795 раз
Поблагодарили: 7569 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Таня и Викинг » 18 май 2016, 10:46 #34

ДобрыйНевролог, поняла про паглю.
Дальше не поняла. Если эффекта от неё не будет и при 30, то почему добавлять, а не заменять её?
Что сейчас можно добавить к паглюфералу?
На счёт Кеппры. По опыту нашего форума 4-х кратный приём действует лучше 3-х кратного.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Если Вы хотите отвечать разными сообщениями, то при отправке ответа нужно под сообщением поставит галку "не склеивать с предыдущим сообщением".
Последний раз редактировалось Таня и Викинг 18 май 2016, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Viktoriya
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:04
Откуда: г.Ставрополь
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 356 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Viktoriya » 18 май 2016, 11:06 #35

В нашего доброго невролога я уже почти влюбилась :smu:sche_nie: :hi_hi_hi:

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
ДобрыйНевролог, дорожки у нас нет, к сожалению. И консультацию по физио процедурам у нас квалифицированно получить не смогу. Если у Вас есть такая возможность, буду очень благодарна!
Аватара пользователя
Оксана
Совет форума
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 04:54
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 4599 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Оксана » 18 май 2016, 11:20 #36

Добрый невролог, здравствуйте!
А про нас Вы не забыли? Я личку скидывала МРТ.
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12716 раз
Поблагодарили: 7714 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Натэлла » 18 май 2016, 12:38 #37

ДобрыйНевролог писал(а): Я За то, чтобы максимально использовать возможности препарата Паглюферал, как препарата первого выбора
Есть такое мнение о паглюферале:
Вообще, паглюферал очень слабый препарат, и даже не антиконвульсант.
Имела в виду, что не антиконвульсант в чистом виде. Фенобарбитал- да, антиконвульсант. Паглюферал - комплексный препарат, конечно, обладает противосудорожным эффектом, но в составе: бромизовал 0,15 г
фенобарбитал 0,05 г
кофеин-бензоат натрия 0,01 г
папаверина гидрохлорид 0,02 г
кальция глюконат 0,25 г.
То есть много вспомогательных веществ. Из этой же группы и корвалол по сути. Мы же знаем, что на западе собак лечат чистым фенобарбиталом, там нет паглюферала.
В человеческой практике он считается слабым, "детским" препаратом.
Что скажете про паглюферал?
Спасибо.
Аватара пользователя
Алла
Совет форума
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 06:05
Откуда: Вологодская область
Благодарил (а): 2239 раз
Поблагодарили: 2001 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Алла » 18 май 2016, 13:17 #38

Добрый день!
Спасибо Вам, ДобрыйНевролог, что Вы к нам пришли, что находите на нас время. Здесь очень благодарная публика:))))
ДобрыйНевролог , разрешите мне переслать Вам снимки МРТ моего парня? Меня интересует Ваше мнение. Может, там что видно- снимок сделан уже после протезирования правого глаза .

СПАСИБО большое.
ДобрыйНевролог
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:52
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение ДобрыйНевролог » 20 май 2016, 05:13 #39

Оксана, Про всех помню! =)
Возможность посмотреть МРТ есть практически только в "выходные" дни, который как раз сегодня. - сижу скачиваю ваши исследования - по результатам отпишусь в личку.

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
astelo,
Кеппра - 65 мг/кг - сутки - мы применяем дозу от 60.
Нейронтин - по 7,5 мг/кг - можно и больше (по согласованиюс лечащим врачом)
Топамакс - тоже в рамках нормы.

В случае судорог - прохождение обследования обязательно! - анализы - как минимум.
Можно ввести ему перорально Ветранквил перед приходом врача - для забора проб крови.

Что касается антиконвульсантов - опять же, советую обратиться к лечащему врачу для добавления фенобарбитала...

Отправлено спустя 33 секунды:
Viktoriya, как будет ответ от физиотерапевта - я отпишусь в личку

Отправлено спустя 31 секунду:
Алла, заливайте на "облако" и присылайте ссылку в личку ;) быстрого ответа не обещаю :-(

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Натэлла,

У меня есть несколько пациентов - чьи владельцы человеческие неврологи...
Если говорить честно - они от нас в шоке, как и что мы лечим.

Поэтому сравнивать Ветеринарную неврологию и гуманную - дело очень скользкое.

Что касается Паглюферала - препарат первого выбора. И подбор его дозы идёт по суммарной составляющей интересующеего нас действующего вещества.
Что касается моего применения паглюферала - если у пациента судороги "периодические" и последний был от нескольких недель до нескольких дней назад - назначаю паглюферал, а потом уже корректировки и добавления (если требуется). Если пациент приходит с кластерами или в эпистатусе - кеппра, а уже потом корректировки и добавления.
Часто в случае кластеров или статуса - назначаю сразу и паглюферал и кеппру
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 13259 раз
Поблагодарили: 16133 раза

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение astelo » 20 май 2016, 06:21 #40

ДобрыйНевролог,
Спасибо за ответ.
Аватара пользователя
Viktoriya
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 09:04
Откуда: г.Ставрополь
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 356 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Viktoriya » 20 май 2016, 06:36 #41

ДобрыйНевролог, Спасибо огромное, что Вы с нами) Будем ждать ответ по физио процедурам. У меня к Вам ещё вопрос по СС (судорожному синдрому). Первый приступ 16.04.14 года (8-9 марта неудачная попытка вязки). В дальнейшем за 2 года -11 приступов. В январе 2016 приступ - назначают конвулекс (по видео ставят эпилепсию), 19 февраля приступ - переходим на паглюферал-1 по 0,5 т х 2 р в день, карсил ( гастрит) - (назначение Хохлова). Больше приступов не было. 29.04 операция по поводу пиометры. про снимок вы знаете. Правильное ли лечение? Какие наши дальнейшие действия по СС? Стоит ли делать МРТ?(позвоночник)
Последний раз редактировалось Viktoriya 20 май 2016, 09:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19199 раз
Поблагодарили: 21345 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Барик » 20 май 2016, 07:17 #42

А у меня вопрос., если паглюферал ну вообще не идет собаке,только не пишите про повышение дозировки,чем тогда Вы лечите?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 13259 раз
Поблагодарили: 16133 раза

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение astelo » 20 май 2016, 09:02 #43

ДобрыйНевролог,
используете ли Вы в своих схемах ламиктал? Он действительно кардиотоксичен? Если да, то при каких дозах он кардиотоксичен?
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12716 раз
Поблагодарили: 7714 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Натэлла » 20 май 2016, 11:40 #44

ДобрыйНевролог,
Спасибо за ответ!
И за то, что находите время на нас! :ro_za:
ДобрыйНевролог
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:52
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение ДобрыйНевролог » 20 май 2016, 19:10 #45

astelo, Ламиктал не используем.
Вот ссылка на источник о действии и причинах действия на сердечную деятельность
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25 ... 20in%20dog

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Барик,

Алгоритм примерно следующий (в усредненном формате).
Паглюферал
Паглюферал + Кеппра/Бром
Паглюферал + Кеппра (высокая доза)/Бром + Кеппра
Паглюферал + Кеппра (в д) + Зонегран/Бром + Кеппра (вд) + Зонегран

Если в контроле уровня фенобарбитала - результаты "низкие" и не поднимаются до нужного уровня при "больших дозах" - то снижаем - отменяем!

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Натэлла, Я бы с удовольствием посвящал больше времени, но имея от 10 неврологических пациентов в смену - всё таки проблематично "полностью погрузиться"

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Viktoriya, Если приступов нет, то либо правильное лечение, либо их просто нет =(
Дозировка Ваша - 2 мг/кг в сутки фенобарбитала, что является по Нашим алгоритмам - низкой дозой, но если на ней всё хорошо - то наблюдайте! в идеале сдать анализ сейчас на лекарственный мониторинг, чтобы посмотреть концентрацию.
Если вдруг приступы повторятся, что к сожалению возможно - тогда уже будете со своим лечащим врачом проводить корректировки.
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4795 раз
Поблагодарили: 7569 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Таня и Викинг » 21 май 2016, 05:21 #46

Таня и Викинг писал(а): ДобрыйНевролог, поняла про паглю.
Дальше не поняла. Если эффекта от неё не будет и при 30, то почему добавлять, а не заменять её?
Что сейчас можно добавить к паглюфералу?
Лечащий врач добавил нам бром. Собственно вы изложили похожую схему выше.
ДобрыйНевролог, Вы пишите о мониторинге уровня фенобарбитала... Как считаете, его следует продолжать, когда доп.препарат к паглю назначен? Наш лечащий врач сказал, что больше не мониторим :nez-nayu:
ДобрыйНевролог
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:52
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение ДобрыйНевролог » 21 май 2016, 06:32 #47

Таня и Викинг,
Если ранее мониторинга проводились и скачков по концентрации не было - стараемся контролировать 1раз в 6 месяцев вместе с анализами крови
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4795 раз
Поблагодарили: 7569 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Таня и Викинг » 21 май 2016, 08:17 #48

ДобрыйНевролог, поняла.
Большое спасибо!

Отправлено спустя 1 час 29 минут 29 секунд:
ДобрыйНевролог, подскажите еще, пожалуйста. Когда стоит в целях профилактики начинать давать собаке, принимающей ПС, гепатопротекторы? Курсами это делать? Как часто курс повторять? Какой препарат посоветуете?
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4795 раз
Поблагодарили: 7569 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение Таня и Викинг » 21 май 2016, 10:00 #49

ДобрыйНевролог писал(а): Алгоритм примерно следующий (в усредненном формате).
Паглюферал
Паглюферал + Кеппра/Бром
Паглюферал + Кеппра (высокая доза)/Бром + Кеппра
Паглюферал + Кеппра (в д) + Зонегран/Бром + Кеппра (вд) + Зонегран
В схемах нет бензонала. Вы его совсем не применяете? Почему?

Простите, что много вопросов. Накопилось :smu:sche_nie:
ДобрыйНевролог
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 май 2016, 14:52
Поблагодарили: 86 раз

Вопросы ДобромуНеврологу

Сообщение ДобрыйНевролог » 21 май 2016, 11:26 #50

Таня и Викинг,
Что касается гепатопротекторов - применение крайно редко в связи с стремлением не допускать "гепатотоксичного" эффекта.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Таня и Викинг, если по конкретике то любой ветеринарный препарат и снижение концентрации пэп - то стараемся назначить что то не сильно "напрягающее владельцев"

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Таня и Викинг,
Что касается барбитуратов - паглюферал, как наиболее изученный из группы N03AA

Вернуться в «Ветеринарные врачи-неврологи: советы и ответы на вопросы»