Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Лена,жалко что не думает.Таня бъется сама,как рыба об лед.Может быть вы застали там золотой век,а судя по отношению к Викушиным проблемам...

redline11 писал(а): малые -разрушают мозг но угрозы жизни такой как от статусов нет, пагля на малые не действует,

Возможно у меня сложилось превратное представление , но в случае Вика похоже пагля не действует ни на большие , ни на малые , даже при варьировании лошадиными дозами .

redline11 писал(а): статусы и кластеры-убивают мозг и все все-угроза жизни -пагля в данный момент не допускает этого

Индивидуальное течение эпи может быть вообще без статусов и кластеров . А есть исключительно статусные формы с очень большими промежутками между ними ...

redline11 писал(а): что должно действовать на малые -это задача врача пусть думает

Опять же и это тут не срабатывает . Похоже при таком наплыве эпи собак и котов все поставлено на поток и зарабатывание денег ... А у Вика очень сложный и индивидуальный случай ...

bres писал(а): Опять же и это тут не срабатывает . Похоже при таком наплыве эпи собак и котов все поставлено на поток и зарабатывание денег ... А у Вика очень сложный и индивидуальный случай ...

А что же Тане делать? Как поступить?

Аня

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

astelo писал(а): А что же Тане делать? Как поступить?

Будем все вместе искать

astelo писал(а): А что же Тане делать? Как поступить

Тут два пути
Первый более безопасный - оставить все как есть и жить с этим . Ведь правильно пишет Елена - нет статусов и кластеров . Возможно этот путь более мудрый .
Второй рисковый и авантюрный путь - подбирать ПЭПы из современного ветруководства , пробовать ...

Барик писал(а): Будем все вместе искать

Безусловно .

Дорогие мАи, любимые. Я уже про это писал, но повторюсь. На профильных форумах по заболеваниям для людей (я сужу по форму для больных псориазом) - коллективный опыт выработал собственные протоколы и они все идут в разрез с официальной медициной. Там начинают с того, что запрещают категорически использовать подходы "официального мейнстрима" который практикуется в стационарах. Т.к. официальная медицина ничего кроме гормональной терапии стероидами не предлагает, а это путь в адский ад. Я понимаю как это дико звучит для профессиональных медиков, но правда в том, что есть заболевания с которыми ничего не понятно до сих-пор. Никто не понимает почему происходит псориаз у некоторых (2% в мире если что) и почему вдруг внезапно проходит. Мистика... как и эпи - механизмы так запутаны, что потоковый метод "работы" с пациентами не лечит а калечит. В любом специализированном стационаре - гормональная мазь или, что еще похуже (метотрексат например) - и врачи вынуждают идти на такое лечение, а после этого через месяц - сильнейший синдром отмены гарантирован! К чему я это все пишу - нужно продираться как-то самим. Изучать безусловно передовой западный опыт. Безусловно выслушивать мнение наших официальных гуру как имеющих свой опыт, но все-равно продираться и набирать свой коллективный форумский опыт.
Я буду переделывать весь наш проект по графикам. В сложных случаях график не очень нагляден (спасибо Викингу). Нужный сводные данные... нужно делать свою базу для систематизации опыта...

Kirill писал(а): Я буду переделывать весь наш проект по графикам. В сложных случаях график не очень нагляден

Кирилл, это большая работа! Но думаю всё получится.

Спасибо, Кирилл. Ты в этом деле профи!!!!!!!

Таня и Викинг писал(а): Маша, мы просто начали вечером, поэтому получилось 2 раза, вечером и ночью
Что значит съедает? Делает неэффективной? Я полагала, что проблема взаимодействия - быстрое выведение кеппры, а получается не только это?
Тогда учитывая эти нюансы, в ситуации, когда при этом стало хорошо при добавлении Кеппры, логично предположить, что при уменьшении пагли эффективность Кеппры будет возрастать! То есть отличный механизм замены сам по себе! Зачем тогда добавлять третий препарат?

Ясно-понятно. Это я про два раза. То есть получается, Кеппру вы уже начали?
Под "съедает" я подразумеваю, что ускоряет выведение кеппры
Таня, вроде оно и логично, но на практике эпилепсия и логика не так уж часто встречаются
Мне пришлось кеппру увеличить, несмотря на уменьшение пагли, но не потому, что кеппра "съедалась", а потому, что организм начинало подколбашивать из-за того, что феника становится в нем все меньше и меньше, и привело к ген.приступу. А третий препарат добавляется все по той же причине - тяжесть ухода с фена, угроза срывов в кластеры и статусы.
Ну вот как-то так....

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Кирилл,
подписываюсь под каждым словом

Маша, да, Кеппру принимает Вик. Пока привыкательный видимо период... Вик тормозит, лапы разъезжаются...

Маша, а если на фенике (небольшой дозе) хорошо, то зачем убирать?

Тата писал(а): Паглю с зонеграном вместе пробовали? может быть пристать к ОА, чтоб дозировку посчитала?

Таня, посчитала и рецепт даже написала, но финансово у нас пока не получается зонегран... Да и очень маленькая вероятность, что он поможет (та же Дубовицкая сказала, что среди всех её пациентов зонегран только двум помог)

Таня и Викинг писал(а): Да и очень маленькая вероятность, что он поможет (та же Дубовицкая сказала, что среди всех её пациентов зонегран только двум помог)

Читая американский собачий эпи форум , тоже отметила , что после первых восторгов с ним связанных , наступило разочарование и уход с него . Но как временная мера на момент снижения пагли он может быть полезен - так в книге советуют .
Период снижения фена - он трудный , так как снижается судорожный порог . И даже после полного отмена фена увеличенное количество печеночных цитохромов С450 будет сохраняться и усиленно съедать кеппру и другие ПЭП .

Таня, спасибо, но пока не надо. Мы ещё масло хотим попробовать, вроде как хорошо пошло у форумчан наших. Ттт что раз.
Правда пока с оформлением заказа проблема
Но если получится, то это лучше, чем химия очередная

bres писал(а):

Таня и Викинг писал(а): Да и очень маленькая вероятность, что он поможет (та же Дубовицкая сказала, что среди всех её пациентов зонегран только двум помог)

Читая американский собачий эпи форум , тоже отметила , что после первых восторгов с ним связанных , наступило разочарование и уход с него . Но как временная мера на момент снижения пагли он может быть полезен - так в книге советуют .
Период снижения фена - он трудный , так как снижается судорожный порог . И даже после полного отмена фена увеличенное количество печеночных цитохромов С450 будет сохраняться и усиленно съедать кеппру и другие ПЭП .

Вот в очередной раз жалею, что начали с паглюферала лечение. Ех, знать бы тогда..

Таня и Викинг писал(а): Вот в очередной раз жалею, что начали с паглюферала лечение. Ех, знать бы тогда

Не надо себя корить . Негативный опыт - тоже опыт , И мы с пагли начинали . А если б не пробовали - то думалось бы , мечталось всяко ...

Таня и Викинг писал(а): Маша, а если на фенике (небольшой дозе) хорошо, то зачем убирать?

По всему мною прочитанному за этот год с лишним, вывод у меня такой - если прогресс на нем сразу не наметился, значит, это путь в никуда. Рано или поздно эта небольшая доза неуклонно начнет расти, и уже с нее уйти будет крайне тяжело. Но это мое Имхо.
Я стремлюсь к увеличению интервалов между приступами, а если, что до приема лекарства, что после его приема картина никак не меняется, значит, препарат не работает. Поэтому логичный вопрос - а что есть хорошо? Для меня хорошо это 2-3 месяца между приступами, как минимум. Очень хорошо - это, как у риджа Самурая (ТТТ на него миллион раз!!). А, когда интервалы остаются прежними и время от времени сокращаются, а сами приступы и выход из них становятся тяжелее - это не есть хорошо. Собака-овощ, но без приступов для меня тоже - не хорошо.
Наверное, я идеалист

Таня и Викинг писал(а): Вот в очередной раз жалею, что начали с паглюферала лечение. Ех, знать бы тогда..

Таня, я тоже об этом жалею, но что сделано, то сделано... Знать бы, где упадешь...

bres писал(а): Период снижения фена - он трудный , так как снижается судорожный порог . И даже после полного отмена фена увеличенное количество печеночных цитохромов С450 будет сохраняться и усиленно съедать кеппру и другие ПЭП .

Аня, а как долго примерно сохраняется этот процесс? Сколько руку на пульсе держать после его полной отмены?

Таня и Викинг писал(а): Пока привыкательный видимо период... Вик тормозит, лапы разъезжаются...

А сколько мг в сутки ты ему даешь? У меня у Джаза были временные проблемы с координацией на 1.5тб пагли и 1000мг кеппры, примерно через неделю после начала приема где-то. Прыгал и приземлялся мордой об землю или лапы разъезжались при приземлении. Но потом как-то прошло это. Единственное, что не прошло, это его не затыкающееся рычание на Кенту и Зума, но я думаю, это издержки его дурного характера и доминантности, которая прет у него изо всех щелей теперь...

Yukiko писал(а): Аня, а как долго примерно сохраняется этот процесс? Сколько руку на пульсе держать после его полной отмены?

Книга говорит, что от 3 до 5 недель после отмены . Были исследования на эту тему , при этом предшествующий прием фена был от 28 недель . Это стр. 384 в Эпилепсии собак и кошек

Мдааа... не кисло... расслабиться пока явно не удастся...

ПС: Таня, а какие проблемы с оформлением заказа на масло? Ты там же где и Яна заказывать пробуешь?

Маша, Кеппра сейчас 1000 мг, а пагля... 4,5 т...

При заказе масла проблема произошла с с оплатой... Сайт писал, что невозможно произвести оплату, заказ не оформлялся... А позже оказалось, что деньги при этом списывались с карты
Все уже улажено. А заказ нам Кирилл сделал. Спасибо большое!
Может конечно ещё что криво было, например Москва я по английски не правильно написала как только умудрилась... Ох, голова в декрете совсем отупела

Мы сегодня кстати капли Баха выкупили, начали уже капать.
Как-то я погорячилась и пошли мы пешком, да с Викингом в аптеку. В одну сторону 4 км. Обратно еле дошли
Викинг ещё по дороге дуб нашёл с опавшими желудями, начал их есть пытаться. Один вскрыла, дала. А потом еле утащила.
Интересно, они полезные и можно ли их собакам? А то может надо сходить собрать?

Таня и Викинг писал(а): А заказ нам Кирилл сделал.

Лариса писал(а): А если не секрет...сколько с доставкой капельки обходятся????????

И мне такую инфу хочется узнать!
Кириллу особое спасибо!

маленькая баночка 30 мл примерно 79 долл. если брать большую банку (100мл) то в пересчете на мл. будет дешевле. Текущие курсы можно посмотреть тут
http://zenrus.ru/ Там еще российский банк на конвертации будет наживаться если карта привязана к рублевому счету.