Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Closer писал(а): ↑

19 фев 2018, 12:09

кошечку и товарища ретривера золотистого!

Товарищи еще те, спят вместе.

Мы сдали анализ на уровень фена в крови. При приеме четырех таблеток в сутки паглю3 - показатель 28,7. Собираемся еще добавлять 25% по рекомендации доктора из БК. Уровень вроде бы и нормальный, но приступы нас мучают довольно часто. В среднем 4 приступа каждый месяц.

И еще. Паглю мы давали 4 раза в сутки через равные промежутки. Доктор нам рекомендует давать всего два раза в сутки, говорит - нет разницы. Пробуем - для нас это удобнее физически.

Схема у нас сейчас паглю + левецитам. Надеемся на корректировку паглюферала.

Еще думаем о броме, вернее пока изучаем вопрос его доставания. Его пока просто имеем в виду (опять таки по рекомендации доктора из БК).

Наши врачи как-то не особо заморачиваются нашей проблемой или просто не слишком компетентны. Предлагала им проконсультироваться с БК (там дали согласие), то наши отказались.

Дмитрий Медведев, добрый день! Рада, что сдали анализ. А бром могу наш отправить. Нам не подошёл и у меня его почти кг

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Правда, не стесняйтесь по брому, а то у меня всеравно пропадет, может хоть кому-то полезен будет))))

Постепенно приходим к решению увеличивать Левицитам. Деньги получаются нереальные, изучаем возможности альтернативных поставок из РФ (вроде дешевле получается)
Собственно вопрос - кто что может сказать от таком производителе , как КанонФарма Продакшн (Щелково)? Они выпускают Леветирацетам Канон
И еще - ткните носом в какой либо ресурс по подбору аналогов с ценами и наличием...
Заранее сенкс

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

23 апр 2018, 08:09

кто что может сказать от таком производителе , как КанонФарма Продакшн (Щелково)?

Нормально работает. Кажется Найда на нём. Не помню ещё кто на Канон.

Найда писал(а): ↑

23 апр 2018, 08:31

Посмотрю в инете где дешевле напишу в личку.

Сенкс, но не имеет смысла... Аптечная цена не отражает реалий с доставкой в Украину
У нас есть один поставщик, который не в аптеках покупает, я ему сегодня дам запрос по цене

Maries92 писал(а): ↑

24 апр 2018, 06:12

astelo писал(а): ↑

23 апр 2018, 08:20

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

23 апр 2018, 08:09

кто что может сказать от таком производителе , как КанонФарма Продакшн (Щелково)?

Нормально работает. Кажется Найда на нём. Не помню ещё кто на Канон.

Врач нам сказала, что разницы нет, между кеппрой и леветирацетамом. Надеюсь, что она права, пока не заметили разницы. Пробовали и то и то.

Считается что дженерики всегда чуть хуже, чем оригинал. У нас был печальный опыт с Леветирацетам Тева. Несмотря на авторитет производителя (Израиль) - нам он не зашел. Не знаю, может так случайно сложилось, но вынуждены были уйти с него. Хотя был по очень гуманной цене, даже по сравнению с местным производством.

Всем спасибо за поздравления моего мужа! Я ему передам обязательно! Всем хорошей весны, позитивного настроения и чтобы наши собы нас не слишком часто огорчали. Елена.

Поздравляю!

Друзья, а подскажите, никто не использует Леветирацетам-Акрихин?
Нам привезли вместо Канона, а мы про него ничего не знаем

Продолжим историю после 2-х летнего перерыва...
Долгое время принимали Паглюферал-3 в количестве 1.5 таблетки три раза в день и Левицитам-Канон по 500 мг три раза в день. Только пару месяцев назад перешли на Кеппра в связи с тем, что цена на препараты практически выравнялась. А Кеппра по любому лучше.
Смогли добиться увеличения периода между приступами до 20-25 дней. Пару раз было даже 30 и 31. Для нас это благо...
С Кеппрой соба ОЧЕНЬ легко стала выходить из приступа - без истерик и гиперактивности. Отколбасило минуту - и все, мы спим. Просыпаемся - здоровая собака...
Сейчас еще подумаю и продолжу...
Далі буде!

Допишите, пожалуйста, в подписи - вес Дельки и какие препараты принимаете на постоянной основе. Вы не хотите переименовать тему в Золотистый ретривер Делька?

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

20 сен 2020, 17:38

Левицитам-Канон по 500 мг три раза в день

это у вас средняя терапевтическая доза (чуть-чуть меньше).

Схема приёма Кеппры на постоянной основе.
_______________________________________________________________________________________
минимальная разовая доза......................10 мг/кг.......давать по 10 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
средняя терапевтическая разовая доза.......20 мг/кг......давать по 20 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
максимальная разовая доза.....................30 мг/кг......давать по 30 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_______________________________________________________________________________________

Лучше разделить суточную дозу на 4 приёма каждые 6 часов.
При совместном приёме кеппры с паглюфералом (фенобарбиталом), кеппры нужно гораздо больше. Разовая терапевтическая доза может доходить до 60 мг/кг.

Ещё есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

astelo писал(а): ↑

20 сен 2020, 19:11

это у вас средняя терапевтическая доза (чуть-чуть меньше).

Спасибо,я в курсе по дозировкам кеппры.
Начинали мы в 2015 с ударных доз при очень нехорошей серии, дней пять нас трясло практически без отдыха. были ударные дозы, клизмы - только так остановили. После длительное время были на 3000 мг в сутки. Постепенно снизили до 1500. Несколько лет были на такой дозе. Иногда повышали, потом опять понижали . Последние полгода, с уменьшением физической активности и приличным возрастом стали пробовать еще снижать...постепенно дошли до чисто символических 375 мг суточно в три приема через каждые 8 часов. Уже стоял вопрос о полной отмене кеппры. Пока еще даем, в связи со сменой терапии на бензональную. Не очень хорошая ситуация - за 11 дней два приступа. Для нас это ОЧЕНЬ малый разрыв.

Отправлено спустя 21 минуту 33 секунды:
Буду еще постепенно выкладывать все наши приключения за последние 2 года.
Но сейчас у нас ОГРОМНАЯ проблема...и это не эпилепсия...
У собы диагностирован гидроторакс. Уже было 3 откачки жидкости...
1-я - 1 литр
2-я - через 50 дней 1 литр
3-я - вчера, через 23 дня - почти 2 литра
Происхождение непонятно, курс рутинотерапии ничего не дал, прогрессирует...
Всё в полном порядке - сердце, легкие, печень (некритичные отклонения), желудок
У кого то было подобное? Что делали?

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

21 сен 2020, 05:43

гидроторакс

У моей собаки было. РПБ кобель. Откачивали по 3л каждые три дня. Причина была - дырка в лимфатическом сосуде. Самый большой сосуд при прохождении из брюшной области в грудную. Поэтому там просто хлестало в обе полости.
Делали эндоскопическую операцию: легирование лимфопротока. Удачно. Процент удачности после первой такой операции составляет 60%, после повторной 80%. Мы рискнули. Из постоянных минусов: при гидротораксе организм пытается зарастить плевральную полость, поэтому выбрасывает в полость нити фибрина. Жидкости уже нет после операции, а фибрин никуда не убирается. Поэтому эластичность легких на 100% не восстанавливается. Ко-во фибрина зависит от срока болезни. У нас был очень большой (пес был отказник). Так что не тяните.

Отправлено спустя 36 секунд:

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

21 сен 2020, 05:43

1-я - 1 литр
2-я - через 50 дней 1 литр
3-я - вчера, через 23 дня - почти 2 литра

на самом деле, это не так много

Yazi писал(а): ↑

21 сен 2020, 08:08

Причина была - дырка в лимфатическом сосуде. Самый большой сосуд при прохождении из брюшной области в грудную. Поэтому там просто хлестало в обе полости.

Как определили? У нас врачи пока только мумукают

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

21 сен 2020, 08:38

Как определили?

делали рентген, узи (на хорошем аппарате). Определили диагноз и предварительное место "дырки". Потом уже во время операции определили конкретное место. Готовили к полостной операции, но удалось сделать эндоскопически. И это огромный плюс т.к. иначе пришлось бы вскрывать грудную клетку.
Самое лечение уже ПОСЛЕ операции. Колют много лекарств и антибиотиков. И организм должен нарастить лимфосистему в обход места, где перекрыт лимфопроток.
Сама операция не простая, практически экспериментальная. Тут зависит очень много от хирурга и от резервов организма.

Т.е. рентгена хватило?

рентген + узи. Не знаю, где виднее было. В любом случае, даже откачку жидкости проводили с узи. Иначе игла запутывалась в фибрине и вроде уже не сосала, а на деле просто забивалась.

Yazi писал(а): ↑

21 сен 2020, 09:19

рентген + узи. Не знаю, где виднее было. В любом случае, даже откачку жидкости проводили с узи. Иначе игла запутывалась в фибрине и вроде уже не сосала, а на деле просто забивалась.

Узи не может работать с такой точностью. Мы перед откачкой каждый раз делаем для точной локализации жидкости в плевральной полости. Всё, больше по УЗИ ничего определить нельзя. Ни на каком самом распрекрасном аппарате. Я уже наводил справки у специалистов

значит рентген помог определить . Кроме анализов больше ничего не делали. Но там собака практически умирала... Операция была назначена на самый ближайший день.
Откачивали при мне. Втыкали иглу в межреберное пространство, а рядом с иглой водили узи, чтобы иглу видно было. Ему сразу легче становилось.
КТ делали уже после операции. Возможно и ДО, но я этого не видела и мне ничего не говорили. Наш случай пошел в статью научную, поэтому за КТ с меня денег не брали.

astelo писал(а): ↑

20 сен 2020, 19:11

Ещё есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Как понять формулировку "1 приступ или несколько с достаточно большим интервалом"?
Роз в 5-6 дней - это как?

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

21 сен 2020, 14:11

Роз в 5-6 дней - это как?

Нет, в таких случаях не надо применять пульс-терапию.

Дмитрий Медведев писал(а): ↑

21 сен 2020, 14:11

Как понять формулировку "1 приступ или несколько с достаточно большим интервалом"?

допустим 1и более приступов в один день с интервалом несколько часов. Но я, например, применяю пульс терапию, если у нас один приступ. Чтобы не было последующих.

Продолжим...
Зимой 18-19 начались проблемы с задними лапами - вихляющая походка, с заносом. Плохая устойчивость и координация крупа. Профилактически прошли курс хондропротекторов - как зайцу стоп-сигнал. Ближе к весне рентген показал спондилез позвоночника ближе к хвосту. Неоперабельный, со стороны внутренних органов . Доктор назначил нам преднизолон. После первого укола случилась плохая серия. Срочно отменили и прокололи курс ревмоксикама. Немного попустило, но не на долго...
Декабрь 2019 - август2020 - с лапами совсем худо...Круп потерял чувствительность - нет реакции на чуханье в любимом месте. Чего только не делали...Все таки был курс преднезалона, потом 2 курса церебролизин (на минималке, его эпикам нельзя) + нейровитан + дексаметазон и совсем от безысходности - бонхарен...
Мертвому припарка...
Соба практически не ходила, самостоятельно не могла подняться - только со страховкой за хвост и так же ходили. Отпускал только присесть свои дела сделать. И то она успевала раз пять упасть...Честно говоря - мы уже готовились...
Но тут две недели назад вынужденно ушли с паглюферела на бензонал...И на второй день собака пошла без страховки На четвертый день сама вышла из дома, спустилась с крыльца и пошла гулять по участку собирать яблоки...это у нас любимый закусон...
А еще две недели назад был овощ, никакого интереса к жизни, через 3 см порожек переступить без падения не могла...
Можно с полной уверенностью утверждать, что наши проблемы с лапами были из-за длительного приема Паглюферала
После отмены соба пошла более-менее нормально на 2-3 день. Сейчас ходит абсолютно уверенно, даже изображает трусцу!

Ну что, вот некоторая статистика.
После замены Паглю на Бензонал периодичность приступов изменилась с 20-25 дней до 5-6. Приступы ПЛОХИЕ - с "расхаживанием", истерией, долгий "выход" из послеприступного состояния.
Сегодня ночью большой приступ в 21-15. После приступа сразу срубило. Через пол часа начался "бег на месте", еще через 15 минут начала плакать, кричать. Пол часа сидели в обнимку, потом заснула. За ночь раза 4 меняла место лежки.
Утром, через час после подъема начались "ходилки-бродилки", без потери ориентации. Длилось 2 часа. Дал терапевтическую дозу кеппры и дополнительно 50 мг бензонала. Попустило, позавтракала и лежит спит...
Ох не нравится мне бензонал...

Нас тоже сегодня с утреца тряхануло хорошо...
Там в теме голдена Джастина недавно обсуждалось соотношение фенобарбитал/бензонал. Вроде 1:1.5. Получается, что бензонала нужно в полтора раза больше, чем фенобарбитала. Может в этом дело, что так промежутки у вас сократились?