Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Здравствуйте! Читаю форум давно и хочу сказать огромное спасибо вам всем за такое количество полезной информации! Нужен ваш совет. У меня такса 12 лет. Приступы в течении 1,5 последних лет, причина неизвестна. Живём на Сахалине, ветеринария у нас "супер". О специалистах неврологах речи нет, только универсальные солдаты. Вторую свою полутаксу потеряла в прошлом году, рак, печень. Сгорела за 10 дней. Специалисты к слову за месяц до этого не увидели огромную опухоль на УЗИ, а получили спину. Я до сих пор не могу пережить это, ушла часть моей души вместе с ней. Они у меня вдвоём (Мося и Юта) 12 лет. Теперь Юта одна. С приступами.
Сначала приступы были редкие. Потом всё чаще в течение почти года дошли до интервала дней 10 и серий 4 за сутки. Поехали в больницу. Из обследование только кровь общий и биохимия. Печеночные показатели незначительно сказали повышены. Назначили паглюферал 1 1 таблетка 2 р.Больше ничего. Гептрал курсами пьём раз в квартал. Пробыли мы на этой дозировке с сентября по февраль. Интервал между приступами значительное увеличился сначала 50 дней , но несколько приступов за сутки, потом стал сокращаться постепенно, но зато приступы были по одному и вроде легче. На интервале в 20 дней повезли опять в больницу, кровь сдали, печеночные повышены уже чуть больше, но не критично сказали, подняли дозу паглю до 1 и 1,4 в 12 часов. На новой дозе след. Приступ ч/з 39 дней одиночный. Потом очень долгий перерыв 65 дней, но судорожная активность была (потряхивантя,дрожь,кивания головой)и с 23 мая серия 3 приступа с разницей 2 часа и 3,5 через сутки ещё вроде малого приступа без потери сознания и вот уже двое суток генерализованных то нет приступов, а дрожь, зависания, трясение головы и вообще трясение так и есть. Не непрерывно, а временами. Это приступы продолжаются, только маленькиев? ? Обычно она разряжалась и до след. раза, ну иногда дрожит, а тут как то не пойму. Что делать? ? В эти дни даю повышенную дозировку паглю. В первые два дня до 5 таблеток за сутки, сейчас 1+1/2 два раза в обычное время и ещё между ними два раза по1/4. Плюс пою корвалол ом. Что ещё делать незнаю (( Ненравится мне это. Подскажите пожалуйста! Вес сейчас думаю около 13 кг приблизительно.
Всё сумбурно, я понимаю, поправьте меня если что не так

Здравствуйте. Конечно эпилепсия в 12 лет не дебютирует. тТт как-я то есть другая причина. Я бы сейчас давала паглю 1 по 1 и 1/4 таблетки 2 раза в сутки. И добавила бы пульс-терапию Леветирацетамом Канон. В дозе 30 мг на 1 кг веса каждые 6 часов. И так 2-3 дня. Это для того, чтобы снять судорожную активность. Прежде, чем повышать дозу паглю, надо конечно сделать анализ на содержание фенобарбитала в крови. если у вас не делают в клиниках, то может в Инвитро.

Сейчас вам надо собрать аптечку скорой помощи:
1. Магния сульфат 25% в ампулах
2. сульфокамфокаин в ампулах
3. папаверин в ампулах
4. реланиум (сибазон) а ампулах, если сможете достать. Лучше импортный препарат искать, сибазон хуже работает
5. корвалол в каплях. Во время приступа капать на десну из расчёта 1 капля на 1 кг веса
6. леветирацетам канон в таблетках для пульс-терпии. На ваш вес лучше покупать в дозировке 250 или 500 мг
7. энап (ренитек) в дозировке 5 или 10 мг, в таблетках
7. спазмалгон в таблетках
8. шприцы на 2, 3 и 5 мл

После приступа давайте что-нибудь сладкое, кусочек сахара, немного мёда или мороженое, так как после приступа сильно падает сахар крови.
Когда всё купите, подскажем с дозами на ваш вес.

Опишите, пожалуйста, более подробно, как проходят приступы. С потерей сознания или нет?

Спасибо Вам большое, что так быстро откликнулись!
Я уже дала сейчас вечернюю дозу паглю 1+1/2 Думаете убирать таки эту четвертинку? Я уже 3 суток так даю. Насчёт анализа на уровень фена не уверена, что сделают у нас. Я узнаю. А пульс терапию не поздно начинать на 3 сутки уже. И лекарство ещё купить нужно, пока нету. Да, я соберу всё в аптечку. А то от наших ветов кроме паглю ничего не услышала.
Всегда даю после приступа глюкозу, раз вожу с водой. И корвалол всегда.

Подскажите, а сегодня если для пульс терапии купим лекарство, то можно начинать сразу давать, после вечерней дозы паглю?

Отправлено спустя 11 минут 9 секунд:

astelo писал(а): ↑

26 май 2020, 11:55

Опишите, пожалуйста, более подробно, как проходят приступы. С потерей сознания или нет?

Приступы прям по классике с потерей сознания, лапы бегут, мочеиспускание, пена, одышка, оскал, горячая. Потом подскакивает не сразу, сначала лежит тяжело дышит. Потом ходит дезориентированной туда суда, с пол часа её успокаиваю

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Сейчас в одной аптеке спросили лев, не бывает. Кеппра есть, но только по рецепту. Капец

Отправлено спустя 15 минут 53 секунды:
А ещё подскажите, пожалуйста. В анализе крови в феврале были повышены ретикулоциты (164,7)
Что это?
И как я поняла печеночные? красным - высокие: ALT 184; ALKP 291; ГГТ 14

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Купили кеппра 250. Давать сейчас? У нас 9 вечера. И сколько получается дать?

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
400 примерно на наш вес на раз, так? 1+1/3 таблетки 250 мг. ? Да?

Дала кепрру 250 1,5 таблетки.
Думаете убирать мне паглю 1+1/2 с завтрашнего дня? И продолжать давать в прежней дозировке 1+1/4 2р. и 2-3 дня кепрру 250 1,5 табл. каждые 6 часов?
И подскажите кеппра принципиально каждые 6 часов, учитывая, что паглю прикрывает её точно по часам каждые 12 часов, ну т.е она не моно.
Я даю паглю строго 8 утра - 8 вечера.
А кепрру дала сейчас в 9 вечера, а след.дам в 6.30 утра, чтобы не будить ночью не собаку не себя. Потом в 12.30, 18.30., 23.30. И так 2? 3? дня? Учитывая паглю всегда в 8.00 и в 20.00. Нормально будет?
Ой, а передоза не будет? ( Столько ПС

А ещё она хрипит на вдохе часто.
Но когда спит храпит всегда и раньше всегда.

Простите, что я так чащу. ..
Просто мои девочки вся моя жизнь.
Я незнаю мне кажется сердце не выдержит второй потери (((
Они всю жизнь посвятили мне. Их всегда было двое, всегда вдвоём мои подруженьки
ВСЮ жизнь не болели ни чем, всё так хорошо было. И вот как проклятие под конец у одной рак (за что ? ??)
У второй эпи ((((
Блин, простите

Хочу их фото добавить, незнаю как

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 12:04

А пульс терапию не поздно начинать на 3 сутки уже.

Если приступы малые сейчас ещё идут, то я бы подавала. Если приступов нет, то не надо.

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 12:39

ретикулоциты (164,7)
Что это?

Ретикулоциты (от лат. reticulum — сеточка) — это незрелые эритроциты, имеющие РНК-содержащие структуры, которые выявляются в виде синих гранул при специальной (суправитальной) окраске.

Зачем проводят анализ на ретикулоциты?

Для определения эффективности эритропоэза (процесса образования эритроцитов) в костном мозге. Чаще всего вопрос о проведении анализа на ретикулоциты встаёт, когда у животного выявляют непроходящую анемию. Анемия (греч. «малокровие») — это состояние, характеризующееся снижением концентрации гемоглобина и, в большинстве случаев, количества эритроцитов и гематокрита в единице объёма крови. Определение анемии, как регенераторной или нерегенераторной, важно для дальнейшей диагностики основного заболевания, а также для прогноза течения болезни. В этом случае врачу могут помочь два анализа: биопсия костного мозга (высокоинформативный, но трудоёмкий и дорогой метод) и анализ на ретикулоциты. Дело в том, что в крови здорового животного количество ретикулоцитов крайне мало, а при анемии, например, связанной с кровопотерей или гемолизом, здоровый костный мозг начинает выделять их в увеличенном количестве. Это нормальная реакция, направленная на то, чтобы компенсировать потерю эритроцитарной массы, и в этом случае анемия становится регенераторной. Ретикулоциты выходят в кровь и там дозревают до эритроцитов, при этом, чем моложе ретикулоцит, тем больше времени ему требуется для созревания и тем дольше он определяется в крови. В отличие от людей, у которых в зависимости от возраста клеток выделяют пять групп ретикулоцитов, у кошек определяют две (агрегатные — более молодые, и пунктатные — более зрелые), а у собак всего одну группу (агрегатные). Нерегенераторная анемия может быть связана с первичными заболеваниями костного мозга, в том числе онкологического характера, с инфекциями или являться вторичной, например, при гипотиреозе.
Также анализ на ретикулоциты можно проводить для оценки эффективности лечения анемий, связанных с дефицитом железа.
Когда проводят анализ?

Анализ следует проводить не раньше, чем через 3–5 дней после начала анемии. Это время, необходимое костному мозгу для развития ответа. Поэтому анализ, взятый непосредственно после острой кровопотери, может ложно натолкнуть на мысль о неэффективности эритропоэза. Вместе с тем обнаружение повышенного числа ретикулоцитов в крови животного с нормальным количеством эритроцитов может говорить о хронической потере крови.

Какой материал необходим для исследования?

Для подсчёта ретикулоцитов нужна цельная кровь. При этом материал можно взять из пробирки, в которую была собрана кровь для общего клинического анализа.

Как осуществляют подсчёт ретикулоцитов?

У собак определяют агрегатные ретикулоциты, у кошек — агрегатные и пунктатные. При этом необходима корректировка в соответствии со степенью и продолжительностью анемии. Также полезным является определение абсолютного числа ретикулоцитов, а для собак — ретикулоцитарного индекса.

Ретикулоцитарный индекс является более последовательным показателем, чем определение процентного числа ретикулоцитов, так как учитывает время пребывания этих клеток в крови. Если тяжесть анемии продолжает нарастать, в кровь выделяются более молодые ретикулоциты и время их циркуляции в крови увеличивается. В этом случае процентное содержание будет возрастать, но не за счёт усиления эритропоэза, и нерегенераторную (или гипорегенераторную) анемию можно ложно принять за регенераторный процесс.

При интерпретации результата надо иметь в виду, что слабая анемия может не так активно стимулировать костный мозг, и в кровь будут сразу выделяться зрелые эритроциты.

Существует ли видовая и возрастная специфика?

Да. У собак ретикулоцитарный ответ сильнее, чем у кошек, а значит, и нормализация гематокрита тоже происходит быстрее. Гематокрит — это показатель, отражающий процентное содержание эритроцитов в крови, и удобный для оценки степени анемии.

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 12:39

ALT 184; ALKP 291; ГГТ 14

Особенно ГГТ информативный показатель для печени. Он повышен. Что-то с печенью. Поэтому я бы не повышала пока паглю. Он влияет на печень.

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 12:39

400 примерно на наш вес на раз, так? 1+1/3 таблетки 250 мг. ? Да?

нет, надо 1+1/2 таблетки от 250 мг. Это чуть меньше, чем надо. А надо вам 390 мг разово.

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 13:25

Думаете убирать мне паглю 1+1/2 с завтрашнего дня?

думаю, да. Не надо лишний раз увеличивать паглю, Печень не очень. Узнавайте, можно ли в инвитро на фенобарбитал сделать. У нас на форуме многие делают.

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 13:25

И подскажите кеппра принципиально каждые 6 часов,

да, принципиально. Такая схема пульс-терапии. Ещё кеппру надо разграничивать с паглю хотя бы на 20-30 минут.

Передоза не будет. Напишите потом, пожалуйста, какая реакция у вас на кеппру.

По лекарствам не подскажу. Сама неопытна в этом деле. Просто поддержать хочу. Ваши девочки с Вами. И, сами пишете, раньше не болели. Это уже хорошо! Столько лет спокойной жизни. Поверьте, это уже немало!
Теперь Вы нужны им больше. Это не проклятье, это жизнь. Терпенья Вам и спокойствия!

Спасибо Вам. Одной девочки уже нет со мной физически, но она всегда со мной останется, да (
Любовь никогда не перестаёт. Я до конца с ними.
Спасибо

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:

astelo писал(а): ↑

26 май 2020, 13:50

Особенно ГГТ информативный показатель для печени. Он повышен. Что-то с печенью.

astelo писал(а): ↑

26 май 2020, 13:50

Возраст? Не?
Вместе с тем обнаружение повышенного числа ретикулоцитов в крови животного с нормальным количеством эритроцитов может говорить о хронической потере крови.
О хоссподи! А где кровь?
Вет ничего не сказал вообще это я просто посмотрела в бумаге, что повышены

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Простите, вообще не пойму как отвечать на конкретное сообщение с цитатой

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 14:14

вообще не пойму как отвечать на конкретное сообщение с цитатой

Нужно выделить необходимый текст. Появится под текстом сообщение Вставить цитату в окно ответа. Нажать на него. В окне ответа появится сообщение в скобочках квадратный. После этого текста можете писать свой ответ. Но я работаю на компе. Как на телефоне это выглядит - не знаю.

Aliona писал(а): ↑

26 май 2020, 10:49

эти дни даю повышенную дозировку паглю. В первые два дня до 5 таблеток

Здравствуйте. Не надо так. Есть вариант локального повышения пагли, но вам это пока не нужно. Пульс-терапию кеппрой/левом Вам в помощь) В классической схеме дают каждые 6 часов. Если совсем никак, то можно попробовать через 8. Разграничить с паглей как минимум на час.

astelo писал(а): ↑

26 май 2020, 13:50

Особенно ГГТ информативный показатель для печени. Он повышен. Что-то с печенью.

Нужно сказать, что анализ делался в день после приступа. Это влияет? А также перед курсом гептрала, после этого пили сразу курс 14 дней по1/2 1 р.д и через 3 месяца ещё курс вот только пропили.
Ещё веты говорят в этом возрасте у них печень и так не ах, даже без препаратов.

astelo писал(а): ↑

26 май 2020, 13:50

Передоза не будет. Напишите потом, пожалуйста, какая реакция у вас на кеппру.

Дала два раза пока, по 1,5 таблетки. Подаю через 8 часов. И паглю даю опять по 1+1/4.
Потряхивать перестало её почти, значительно, после двух доз кеппры. Но она конечно вялая, вареная, ноги заплетаются. Это от кеппры? Ничего что так?
И подскажите всё же сколько точно по времени давать сутки?двое?трое не много? Учитывая что генерализованные приступы были 23 числа, оставалась только тряска, судорожная активность.
И когда уберу резко кеппру не опасно? Я боюсь.

Paggy писал(а): ↑

26 май 2020, 20:11

Здравствуйте. Не надо так. Есть вариант локального повышения пагли, но вам это пока не нужно. Пульс-терапию кеппрой/левом Вам в помощь) В классической схеме дают каждые 6 часов. Если совсем никак, то можно попробовать через 8. Разграничить с паглей как минимум на час.

Через 8 подаю. А то она и с двух доз через 8 совсем вялая. Разграничить с паглю, поняла. Спасибо Вам
Насчёт увеличения доз паглю вплоть до после каждого приступа я у Хохлова читала, так делала поэтому

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
На то время пока приступы, я имею ввиду и ещё несколько дней после

astelo писал(а): ↑

26 май 2020, 11:53

Сейчас вам надо собрать аптечку скорой помощи:
1. Магния сульфат 25% в ампулах
2. сульфокамфокаин в ампулах
3. папаверин в ампулах
4. реланиум (сибазон) а ампулах, если сможете достать. Лучше импортный препарат искать, сибазон хуже работает
5. корвалол в каплях. Во время приступа капать на десну из расчёта 1 капля на 1 кг веса
6. леветирацетам канон в таблетках для пульс-терпии. На ваш вес лучше покупать в дозировке 250 или 500 мг
7. энап (ренитек) в дозировке 5 или 10 мг, в таблетках
7. спазмалгон в таблетках

Купила ещё магния сульфат, энап 10мг, спазмалгон, шприцы 5 и 3.
Подскажите пожалуйста в каких дозировках и когда использовать нам при необходимости

От кеппры вялая. Это не страшно, не переживайте. Подавайте ещё денёк, может совсем перестанет потряхивать.
Дозы чуть попозже распишу, когда буду у компьютера.
а почему сульфокафокаин не купили? Он должен быть в аптечке.
Ищите возможность достать реланиум в ампулах.

astelo писал(а): ↑

27 май 2020, 06:01

От кеппры вялая. Это не страшно, не переживайте.

Уфф, спасибо! А отменять потом резко не страшно? Останется только паглю 1+1/4
Да, хорошо, ещё сутки даю через 8 часов

astelo писал(а): ↑

27 май 2020, 06:01

Дозы чуть попозже распишу, когда буду у компьютера.
а почему сульфокафокаин не купили? Он должен быть в аптечке.
Ищите возможность достать реланиум в ампулах.

Хорошо, спасибо, буду ждать.
Сульфокамфокаин не было в аптеке, я куплю.
Насчёт реланиума не уверена, что найду без рецепта.
А что можно из успокоительных купить, ну читала кто-то пустырник даёт, где-то афобазол видела писали. Что можно и когда давать. И при психозах что можно? У нас бывали.
Корвалол всегда есть, всегда даю после приступов и между если судорожную готовность вижу

Может получится найти врача, который платно выпишет рецепт на реланиум?
пустырник можно подавать. Сначала попробовать по пол таблеточки, если будет недостаточно, то по таблетке 1-2 раза в день.
отменять кеппру резко. Привыкаемости за 2-3 дня не будет.
при психозе колоть дексаметазон. Только не китайский. И только в крайнем случае, когда сильнейший психоз и вытерпеть это нельзя. Хорошо, когда психоз, побольше гулять. Это переключает мозг. Но только на поводке. Неизвестно, что в таком состоянии у собаки на уме, может убежать.

Всё равно тряхает её (((( Встанет, подвисает и потряхивается

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Может всё таки поднимать паглю до 1,5 за раз?

Вес около 13 кг. Конечно лучше точный вес знать. Пишу дозы на вес 13 кг.
1. Магния сульфат (магнезия) - 1,2-1,3 мл внутримышечно в тёплом виде, так как укол болезненный. Во - время приступа, когда мышцы уже расслабятся или после приступа сразу или через некоторое время. Без острой необходимости не колоть! Только если несколько приступов один за одним или с каким-то интервалом.
2. Энап (10 мг) - 1/4 таблетки 1-2 раза в сутки. Давать, если есть признаки высокого артериального давления (красные глаза и красные и горячие уши). Просто так, без необходимости не давать. Лучше давать ренитек. Действующее вещество одно, а работает мягче.
3. Спазмалгон - 1/4 таблетки. Давать после приступа, чтобы не болели мышцы и голова. Я последнее время не даю, когда нормально вышел из приступа и вижу, что ничего не болит.
Ещё я даю кавинтон (винпоцетин) на постоянной основе. Препарат конечно с недоказанной эффективностью, но я даю для нормализации мозгового кровообращения. Думаю для пожилой собачки будет не вредно. Доза для Юты - 1/4 таблетки 2 раза в сутки, после еды. Вообще-то врачи рекомендуют давать в вечерний приём не позднее 17 часов, т.к. может нарушаться сон. Но у нас винпоцетин на сон не влияет и я даю в 20 часов после еды. Лучше купить винпоцетин. Это аналог кавинтона, но работает хорошо, даже можно сказать лучше кавинтона, мягче.