КэтС писал(а):Вам нужно пройти обследование, самолечение может плохо кончится. Все эти препараты назначают когда у собаки выявляют истинную эпилепсию.
Дарго писал(а):Да разве ж я против???!!! Только волоком ведь не запинаешь ветов к нам и 20км собаку пешком не поведешь. Не усыплять же ее для транспортировки в машине...
Я, собссно, так и думаю, что у нашего истинная эпи... а если там что-то с головой... опухоли... у нас все одно никто этого не выявит :(
Дарго писал(а):Забыла...
Не знаю даже, совет нужен или так.... поплакаться...
Совсем ничего не ест псюх!!!
Уже даже от хлебных кубиков в печеночном паштете отказывается. Вчера немного поел кошосупа, сегодня все утро мостился, присаживался на прогулке. А какать-то нечем!!! :(
Сегодня только чуток бульона похлебал...
Что делать?
Чем кормить?
Как накормить?
Если он и хлеб есть перестанет, то как таблетки давать... это было единственное спасение...
veo писал(а):Таблетки дать не проблема. Засовываете в пасть поглубже, на корень языка и поглаживаете по горлу чтобы сглотнул. Я своему безо всяких причиндалов даю, а вот что со жрачкой делать? Даже не знаю, у моего не было... Даже что посоветовать не могу :'(
Натэлла писал(а):Дарго
Может нездоровится ему? Пусть день- два не поест, иногда они лучше нас все знают. Косточки погрызть даете?
А лек-ва, если получится, то приучайте без всего давать, ведь это на всю жизнь у многих, хотя бывают счастливые
исключения. Вроде Депакин не горький, я пробовала.
Дарго писал(а):Девочки
Спасибо всем за участие!
У нас сегодня была жуткая ночь :(
Вернее - у меня. Зверь с вечера какой-то был беспокойный, все ходил, укладывался в разных местах: там полежит, здесь поваляется. У нас сегодня по графику черный день :(
Пыталась дать ему корвалдин - не удалось, зато весь дом прованялся. Он стал ломиться в дверь, выпустила во двор, думала там будет спокойнее, а пес удрал от меня - благо участок большой, залез на гору, мне туда в потемках не добраться.
Потом пришел, тявкает под дверью... пустила. Грязи нанес, как рота дембелей :(
Дождь сильный был, гулять не повели, а он и не сильно собирался. Потом увалился со мной спать... и всю ночь - слезет-опять залезеть. А он как соскакивает, я думаю "ну все, начинается!!! :( В итоге - до 4-х еще не спала, а в 6 опять уже не спала.
Утром пес вялый, даже на сородичей на прогулке не реагировал :(
Таблетку утром запихнула, только депакин, безо всяких дополнений. На корень языка не получается, он пасть не дает разжать. Только за брыльку закладывать, но он плюется, собак-катакая :)
У меня уже сложилось такое предположение, что Данька меня боится...!!! :(
Может, депакин на желудок действует сильно отрицательно? Может подавать мезим... Не буду сегодня дергать его кормежкой, пусть отойдет-отдохнет.
Натэлла писал(а):Дарго!
Вы писали, что у Вас трудно лек-ва купить, а по интернету не пробовали?
Это плохо, когда выбор ограничен.
Я хочу узнать у врача, можно ли применять одновременно паглюферал и депакин, все же у нас на пагл. промежутки были больше.
Как Ваш мальчик? Стал кушать?
Дарго писал(а):Натэлла
Я про депакин много хорошего читала, как для собак...
По интернету противосудорожные?
Я посмотрю, но что-то сомневаюсь. Наверняка, только в России, а к нам в Украину... переслать...??? Через нашу таможню???!!!
Тогда уж к VEO обращусь, она обещала помочь с паглюфом.
Но я на радостях, что "ВОТ ОНО, ЕСТЬ" нахапала депкина до конца апреля. И если удастся что-то изменить в частоте и силе приступов, то боязно будет переходить на другое...
Собак поел немного, уже часов в 16 - сварила куриные ноги.
Натэлла писал(а):Дарго
Извините, я забыла, что Вы не в России. Переслать как не знаю, наверно проверяют.
А не ездит у Вас кто из родных, знакомых к нам? Еще вариант- проводники поездов, можно с ними договориться.
Я давно паглюферал не брала, но раньше его свободно продавали.
Но прежде, чем его принимать, надо знать точно сможете ли Вы его постоянно иметь под рукой.
Натэлла писал(а):Дарго
Я сегодня разговаривала с врачом, лечащим мою собаку. Нормы Депакина для людей и собак совсем разные. Вашей собаке
надо в день 4-5 табл. из расчета по 25 мг. на 1 кг. веса. И это только начальная доза, депакин накапливается долго - месяц.
Доза самая высокая до 200 мг. на кг. Я специально это уточнила для Вас, сказала, что у Вас нет врача и трудно с лекарствами.
Но депакин тогда Вам встанет в копеечку и не малую. Поднимайте дозу, а то, чем чаще приступы, тем хуже для собаки.
У моей начальная доза 1 табл. хроно 300 в день.
Было еще такое лек-во дифенин, он тоже при эпилепсии, но достаточно дешево стоит. Может у Вас его продают.
Дарго писал(а):Нателла
Спасибо вам огромное, что замолвили за меня словечко!!!
У нас депакин 500. Собака весила 60, но сейчас сильно похудел, думаю 50...
Если брать ваш рассчет 25мг на 1 кг, то получаем 1250мг (25 на 50). Это две с четвертью, я ему так и даю сейчас.
Даже если вес наберет, то будет 1500 - 3 таблетки.
А вот о 200мг на 1кг... это 20 т. - это ужас. Не думаю, что пес выдержит даже половину... даже четверть (5т.) такой дозы...
Жду четверга и дальнейших днй... посмотрим. как пройдет.
Про дифенин спрошу, спасибо!, хотя я уже спрашивала о многих препаратах, ответ отрицательный.
Купили в самом начале финлепсин, но потом я столько отрицательного про него прочитала... не стали больше давать.
У нас в районе 3 аптеки и все с такими различаеми в продаже лекарств, что просто ужас! :(
У меня муж ездит через Москву в Сибирь на вахты. Но не всегда получается куда-то заскочить между пересадками. Был 10 числа, но перерыв всего 2 часа, даже с вокзалов не ушел.
Обратно будет ехать 16 апреля, между поездами всего 20!!! минут. Тут уж хоть бы успел перебежать, не до лекарств... увы.
veo писал(а):Определяйтесь с лекарством.Паглюферал дешевый, да и не нужны деньги.Хуже не будет если будет запас.Но отпишитесь заранее к поезду подвезу, не проблема,только скажите заранее сколько купить. Можно купить 2 и3 Паглюферал на всякий случай. Определяйтесь. Не кто не разориться не стесняйтесь(пачка в 20 таб стоит приблизительно 50 руб) Только главное чтобы помогло.
Натэлла писал(а):Так до такого кол-ва может и не дойдет. Если он принимает депакин больше месяца, а промежутки не увеличиваются, то можно немного поднять.
Финлепсин, опять же на всех по-разному действует.
А вот паглюферал, я бы Вам посоветовала иметь, пусть будет запас.
Если Veo сможет Вам купить побольше, то я тоже деньгой ей помогу.
Моя принимала 1 табл. в день, начинали с четвертинки. Его нельзя сразу много, дозу постепенно наращивают и также
постепенно снимают, резкой отмены допускать нельзя. Учтите это тоже.
Дарго писал(а):Девочки
Огромное вам спасибо за заботу!!!
Слов нет...
Неудобно, что о деньгах заговорили, Паглюф стоит в разы меньше Депа, и если уж я покупаю Деп, то Паглюф и подавно осилю.
Я просто очень боюсь, что настанет такой момент, что не будет возможности его достать-купить-передать!!!
И ЧТО ТОГДА???
Ну вот, нас сегодня накрыло :(
Утром погуляли, поел лапок (с рук кормлю, миску боится, штоль...)
На улице дождь, грязь... пока еще его отмыла после прогулки..., лежал после еды в прихожей, жевал диетическую печенюшку.
Я вышла на крыльцо и он ломанулся за мной. Пока трусила одеяло (бо все извазюкал ночью в шерсти своей, все вываливался, его плющило от избытка чувств:) )
Уселся на крыльце, ну, думаю, ладно - пусть дышит воздухом. Одеяло пошла постелила, взяла покрывало, выхожу - Дани нет! Все, думаю, счаззз опять мыть придется - у нас стройка огромная, сами понимаете...
Пошла постелила покрывало, выхожу искать - он уже у крыльца гоцает, состояние типа "аля-улю - гони гусей..."
Смотрю - а морда вся в пене-слюнях :(
Но сам весь чистый, только штаны на одной лапе в грязюке... получается, что сидя все прошло???
Я внесебя... давай заливать в него корвалол, он брыкается, плюется... что попалдо - не знаю. Дала еще половинку Депа.
Опять на крыльце уселся, активный, бодрый...
Я руки пошла помыть, даже двери входные не закрывала. Ну сколько я там была в той ванной!!! ... выхожу - Данька уже лежит, от судорог отходит!!!
Меня саму чуть кандрат не хватил :( Ну когда ж успело накрыть! У нас такого никогда еще не было, обычно перерыв минимум 4 часа... И это на Депе???!!!
И опять я ничего не видела!!! В этот раз корвалол влила как положено, дала еще рибоксин, папазол и целую Депа.
Отходил минут 10 (долго для нас), слонялся перед крыльцом, шатался... Грязный какой был - не передать!!! Но я его уже не трогала, только все уговаривала полежать.
Потом угомонился, присел, я его обтерла, как могла...
Полежал на улице, в дом долго не шел. Потом все ж завела, лежал часа 2 в комнате, храпел даже - говорят, что это признак спокойствия...???
Я стала собираться в магазин - подхватился, скачет вокруг, радуется - думает, что гулять... Опять за мной во двор выскочил, до ворот проводил - веселый, бодрый... никогда раньше так быстро не восстанавливался...
И потом меня встречал радостный, крутился вокруг ног, пока пакеты разбирала нос кругом совал...
Что-то мне волнительно, странное поведение...
Слов не хватет выразить, как я на себя зла... опять все упустила... опять ничего не отследила... даже не знаю, как начинается, какой длительности, какая категория приступа!!!
Ну что я за хозяйка!!! Гнать меня поганой метлой!!! :(
Ну и вот... получается, что надо увеличивать опять дозу Депа... Пьем его с 26 февраля, уже 20 дней. Приступы были 5 марта и 18 марта. Сейчас даю две с четвертью, увеличу еще на половинку... иль уже сразу до трех довести...
Да, я еще позвонила в три лекарни... хотелось хоть какой-то поддержи... хоть моральной, совета какогонить... увы, к нам в район они при езжают только, если неколько пациентов набирается. Ради одного никто не хочет :(
Скажу Дене в след. раз, шоб терпел и ждал собратьев по несчастью :) или :(
veo писал(а):Держитесь! Эффекта от любого препарата ждать сразу не стоит, он должен накопиться в организме. Как говорилось выше Депакин не самый лучший препарат конечно. Позвоните всеж еще Хохлову или Сотникову, все таки не зря два самых крупных спеца по этому заболеванию, не смотря на свои многие профессиональные разногласия в диагностике, упорно склоняються к одному действующему веществу на собак - фенобарбитал. Пока Вы еще не подсели на Депакин, можно поменять препарат. А о проблеме достать.... Ну для начала попробовать запас в пачек 20, ну в конце концов кто-нибудь все равно мотается из России в Украину и обратно, можно поискать разные каналы. Повторюсь, но у меня приятель мотается к отцу в Черноморск, у Вас в Крыму(Вы ведь в Севастополе, если я ничего не путаю). Да и Крым не Урюпинск, туда многие из России отдыхать мотаються,пока еще, если чего власти еще не намудрят....И вот что я еще думаю. После нашего разделения, Ваша фармацевтия упорно отказываеться от российских препаратов, но может быть умники всеж таки передрали рецепт того-же Паглюферала, обозвав его как нибудь по своему, добавили витаминчиков и вот тебе новое лекарство. Может как нибудь узнать по составу, где содержиться фенобарбитал, а рецепт наверное можно как-то за деньги выписать.Я даже не знаю что и посоветовать. Хреново все конечно.. Держим за вас кулаки!
Натэлла писал(а):Дарго
Плохие хозяева не лечат своих животных, а что не увидели приступ, так мы тоже иногда только по последствиям понимаем, что он был.
То, что он 16 марта ночью бродил, места себе не находил, может быть предвестником приступа. У всех по- разному это проявляется.
Понаблюдайте за ним. А про лекарства Вам конечно надо решать, что он будет принимать, но пока других у вас нет, можете половинку
прибавить.
Желаю Вам сил и терпения, а собаке улучшения здоровья.
Дарго писал(а):Все...у меня нет больше сил!!!!!!!!
Вчера вечером после Дозы через час опять приступ :(
Ночь спокойная, погулял хорошо, покушал... через 30 минут после дозы снова 2 приступа подряд, как и вчера утром, минут через 15...
Весь мокрый, грязный, только корвалол вливала
После первого запихивала таблетки, плевался, бычился... не знаю, что проглатил :(
После второго уже ничего и стала давать...
Бегал по двору, на все натыкался, спотыкался... УЖАС И КОШМАР!!!
Такого у нас еще не было :(
И это на Депе!!!
Что делать?!
Чем заменять?!
Когда колоть эту магнезию, сколько, с чем?!
Еще писали где-то про анальгин с димедролом, по 5 мл каждого в одном шприце. Писали, что тяжелый укол- это как7 Болючий?
veo писал(а):Увеличте дозу корвалола. Кубиков 6-8 можно за раз залить, часть все равно прольеться. Магнезия (магний сульфат) можно кубика 3 за раз. Ксатинола никотинат 1 куб, папаверина 1 куб. Внутримышечно. Анальгин с димедролом 10 куб???? Я про такое не слышала. Слышала по 1 куб того и другого. Свяжитесь с Хохловым, он должен подсказать. Я во время приступов ему звоню даже ночью и вывожу собу по его рекомендациям. Можно еще сульфокамфокаин 1 куб. Но позвоните все-таки он хоть подскажет что делать.
Дарго писал(а):VEO
спасибо
Я помню все это, вы мне писали инструкцию.
Ксатинола никотинат и папаверин достали только в таблетках, их еще проблема дать :( фенозепама нет нигде :(
Хохлову звонила... сказал все то же..., что нужно накапливать лекарство в организме... что Деп не есть хорошо.
Но нам до 18 апреля все одно только на нем сидеть. Это если я сговорюсь с вами о Паглю.
Спасибо, что решаетесь нам помочь...Только как к поезду?
Там прибытие-отправление в 15 часов, как с работой?
Сейчас псюшка спит на улице. Вот все ж свежий воздух им предпочтительнее, сами так выбирают.
Радует хоть, что дождя сегодня нет...
А корвалола я набираю полный шприц (5), под завязку. Куплю 10-ку.
veo писал(а):Держитесь! Поезд не проблема, главное не ночью, отпрошусь, ничего. Определитесь с количеством и цифрами 2-3. Я бы советовала и 3-ку взять, ее кстати проще купить, чаще бывает. Количество я должна знать заранее, не везде во всех аптеках есть сразу большой запас,нужно будет пособирать. Не будем загадывать, сейчас главное держитесь и выходите из приступа, за инструкциями звоните Хохлову, и налегайте на корвалол или что там у вас с фенобарбиталом. На К-9 есть где-то страницах 70-80 пост Сотникова о дозах корвалоло с содержанием фенобарбитала. У вас это сейчас единственный препарат его содержащий. Высчитайте дозу приблизительно с соотношением к Паглю и давайте. Конечно шприц 10. Очень переживаем за Вас.Понимаю всю безысходность и Вашу беспомощность. Удачи!!!!
Натэлла писал(а):Я магнезию колю сразу, пока собака лежит. Только ее надо вводить очень медленно.
Про анальгин не знаю, но другая врач советовала Но-шпа + димедрол в одном шприце и фуросемид в другом.
Добавляйте депакин, пока другого препарата нет.
Можно вместо укола фуросемида, давать таблетки диакарб, они тоже мочегонные.
Нормы для Вашей собаки я не знаю к сожалению.
А что нет сил, это только кажется! Держитесь, боритесь, не сдавайтесь!
Дарго писал(а):VEO
Спасибо еще раз, что не оставляете меня!
Я еще раз все почитаю про Паглю, посчитаю и напишу.
Еще подумала, что муж у меня в России всеж, хоть и в тьмутаракани... позвоню ему, может там есть Паглю...
Рекомендации с К-9 о корвалоле Сотникова у меня есть.
Я сейчас даю Корвалдин. Как-то, еще в самом начале вычитала, что он лучше для зверей, вот и накупили.
Его инструкция:
http://www.37.com.ua/notes.php?lek=1238
А это о корвалоле:
http://www.pharmasvit.com/v3/Spravochni … vo273.html
В одном Фен в граммах, а в другом в %. То ли я сама уже туплю от кол-ва седативов за последние сутки, толь что-то с головой в принципе-что там и как высчитать?
veo писал(а):Не принципиально наверное в чем указан фенобарбитал, 20 капель содержат около 0,0075 г = 7,5 мг - это из корвалола и посмотреть сколько содержит таблетка Паглю. Вам какую дозу Паглю Хохлов озвучил? Нам сказал начинать 1/2*2 р. Паглю-2, но мы ее быстро стали поднимать, мало было. Долгое время были 1/2*2 р,на ночь 1 т. -3 й раз. Потом 1*3р, протом 1*3 р, а перед предполагаемыми приступами добавили 4 т. Сейчас пьем 1*4р Паглю-2. Успокойтесь и погрузитесь в арифметику, хоть немного отвлечетесь. Да и давай на ты, а то что мы выкаем!
Alter Ego писал(а):Нельзя сульфокамфокаин!!!!! У него в аннотации противопоказания при эпилепсии!!!!!!!!
Alter Ego писал(а):veo написал(а):
На К-9 есть где-то страницах 70-80 пост Сотникова о дозах корвалоло с содержанием фенобарбитала.
флакан корвалола 25 мл - это 4,5 таблетки чистого фенобарбитала.
Когда у нас были перебои с феником, сидели на корвалоле, правда в таблетках. Одна таблетка фенобарбитала 0,1 - это 13 таблеток корвалола. Жидкий корвалол дала вместо феника один раз, собака была после него реально пьяная, так что поехала тогда корвалол в таблетках искать. Ничего, перебились, приступов на корвалоле не было.
Дарго писал(а):Девочки
Спасибо всем!
Про сульфокамфокаин я тоже читала, что нельзя!
У нас сутки спокойно прошли.
Но вот состояние собаки - жуть! Почти овощь :( Что-то там сильно заделось, видать, в этот раз :(
Ел вчера утром только, ближе к вечеру все это вырыгал непереваренное:(
Больше не съел ничего, даже ни молока-сметанки-творога.
таблетки, правда, запихнула... но как оно там будет действовать на пустой желудок!
Соб весь день вчера пролежал на улице. А прохладно еще, все сырое. Вечером еле уговорила-затащила. Потом опять вышел и уже ночью больше часа не могла затащить.
Спал в доме. спокойно все обошлось. Уторм чуть свет на улицу попросился. Опять что-то там выдавливал из желудка... бедный :(
Улегся на газоне - ни-ког-да не лежал там.
Гулять не ходили, пес еле передвигает лапы. Слоняется когда по двору, спотыкается, куда-то идет непонятно как и зачем :(
Все время пьет воду. Очень много воды!
Сейчас опять лежит на газоне, думаю, что он от меня так прячется. Он бы, может, запрятьался подальше - получше (как раньше делал), но сейчас не получается... забыл как...? :(
veo
Хохлов пока дозы не указал, сказал, чтоб доставали Паглюф. Ведь сначала нужно будет постепенно заменять одно на другое, потом уже дозы корректировать. Сказал, что для начала П 2, но уже как монотерапия - П3.
Нателла
Диакарб мы принимаем, спасибо.
Alter Ego
Мерсь, уже отправила сына искать корвалол в таблетках.
veo писал(а):С водой осторожней, много пить не давайте, особенно сразу после приступа. Состояние такое у нас всегда после приступа, с этим особо на заморачивайтесь, пусть больше спит, отходит.