Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Хаски Норд

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 10 мар 2019, 18:29 #76

Добрый вечер! Форумчане, нужно коллективное мнение. В общем, все же решила, что нужно начинать давать Норду пс. Потому как даже если интервал между в целом относительно неплохой, то этот вот кластер из 4х приступов в январе и в феврале все же напрягает и пугает, ну в общем и так понятно, что опасный момент. Как считаете, можно начать с минимальной дозировки кеппры в 10 мг на кг? Вес у него сейчас примерно 29-29,5 кг. Грубо говоря 300 мг на раз. А там уже смотреть и если что увеличивать дозировку. Я правильно мыслю? Только в таком случае не понятно как сделать 300 мг :du_ma_et: или уже не морочиться и начинать давать таблетку в 500 мг? просто хочется все же начать с минимума
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

Хаски Норд

Сообщение URSA » 10 мар 2019, 21:44 #77

Аня, надо подождать Ларису. Это важное решение, не спешите.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Кеппра не накопительно действует и я помню, что отменяют ее сразу. Так что - скорее всего - можно и начинать с терапевтической дозы. Надо проверить, подходит ли она вообще для кластеров.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
"Если пациент приходит с кластерами или в эпистатусе - кеппра, а уже потом корректировки и добавления."
Вопросы ДобромуНеврологу (Пост ДобрыйНевролог №79316)

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
у Ларисы все таки надо спросить:
Барик писал(а):
01 апр 2016, 12:44
bres » 22 мар 2016, 16:42 #1619 Маврик
о механизмах действия топамакса , и оказалось , что он рулит для предотвращения дальнейших разрядов после первого , т.е. кластеров , а не для сокращения перерывов .

Сообщение astelo » 22 мар 2016, 19:08 #1624
Вот посмотрите график Маврика. Через некоторое время после начала приёма топамакса у нас стало по одному приступу. ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ. Вот теперь гадаю - почему.....
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

Хаски Норд

Сообщение URSA » 10 мар 2019, 22:09 #78

Я тут перечитала тему, дабы убедиться, что это реально кластер. Нашла хороший совет Кирилла
Kirill писал(а):
24 янв 2019, 13:42
Сначала пульс терапия... если не помогает то
моно терапия одни препаратом.... если не помогает то
моно терапия другим препаратом.... если не помогает то
моно терапия другим препаратом.... если не помогает то
....
комплексная терапия несколькими препаратами....
Смотрите - колем магнезию в приступе, идет второй - клизму из кеппры - если кластер не купируется и есть 3, 4 приступ, тогда на постоянно ПС надо...

А если магнезия и кеппра сработают, может быть так и поступать дальше? Без ПС на постоянно.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Хаски Норд

Сообщение astelo » 11 мар 2019, 06:14 #79

Кеппру, если соба на ней на постоянку никогда не отменяют сразу. А ОЧЕНЬ постепенно, медленно. И если давно уже соба на ней, то уйти не так легко.
Поэтому вот думаю, что надо попробовать пульс терапию.
Есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с досточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (эпитерры) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Доза магнезии на вес 29-29,5 кг - 1,5 -3,0 мл внутримышечно в тёплом виде, чтобы было не так больно, укол болезненный. Повторно колоть магнезию можно не ранее, чем через 6 часов.
Я бы первый раз пробовала минимальную дозу магнезии 1,5-2 мл.
Ещё во время приступа капать корвалол на десну из расчёта 1 капля на 1 кг веса.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Аня, а с маслом решился вопрос?

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
По поводу дозы кеппры - При минимальной дозе - надо на такой вес в сутки 885 мг. Это на 3 раза разделить трудно. Поэтому думаю можно чуть-чуть увеличить суточную норму до 1000 мг. Это будет 333 мг разово. Надо купить таблетки с дозировкой 1000 мг и просто делить таблетку на 3 части.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Хаски Норд

Сообщение astelo » 11 мар 2019, 10:09 #80

После пульс-терапии отменять кеппру можно резко.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

Хаски Норд

Сообщение URSA » 11 мар 2019, 10:25 #81

Аня, выписала немного из нашей темы
КЕППРА.Леветирацетам, как дополнительные препарат при лечении эпилепсии у собак

тема так названа, хотя про монотерапию там тоже есть.
Препарат назначается в низкой дозе с дальнейшим постепенным повышением. Рекомендованный режим титрования — начиная с 20 мг/кг/сут, увеличивая дозу на 20 мг/кг/сут каждые 14 дней.

В литературе имеются данные о том, что введение пиридоксина в средней дозе 7 мг/кг/ сут уменьшает выраженность поведенческих нарушений, возникших в связи с терапией леветирацетамом, однако механизм остается неизвестным [67].

При необходимости отмены лечения рекомендуется постепенное прекращение приема препарата (разовая доза уменьшается на 500 мг каждые 2 – 4 недели).

Режим дозирования:
При дуо- или политерапии 1000 – 3000 мг в сутки в два приема. Начальная лечебная доза – 500 мг 2 раза в сутки.
Суточная доза может быть увеличена в зависимости от клинической реакции и переносимости до 1500 мг 2 раза в сутки.
Изменение дозы на 500 мг может осуществляться каждые 2 – 4 недели.
При монотерапии стартовая доза 250 мг 2 раза в сутки.

Передозировка:
Симптомы: сонливость, тревога, агрессия, угнетение сознания, угнетение дыхания, кома.
Лечение: первая помощь – прием активированного угля и промывание желудка. При необходимости проводится симптоматическое лечение в условиях стационара с использованием гемодиализа (выводится на 60%). Специфического антидота не существует.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Хаски Норд

Сообщение astelo » 11 мар 2019, 10:43 #82

Не знаю...я бы всё же с минимальной дозы начинала - 10 мг/кг. Но это только моё мнение :du_ma_et:
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Хаски Норд

Сообщение Барик » 11 мар 2019, 12:12 #83

Мой весит сейчас за зо кг. Мы несколько лет сидим на схеме кеппра,топир сейчас вернула нейронтин. Кеппра 3 раза в день по 500. У нас сейчас 2 раза в день. Я бы не меньше чем 500 давала. А при кластерах,я даю 2000 клизмой, потом 1день через каждые 6 часов 1500, второй по 1000,третий по 1000. А затем в рабочем режиме. Такая схема у нас проверена и с ротвелером Сынком
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 11 мар 2019, 13:51 #84

URSA писал(а):
10 мар 2019, 21:51
Это важное решение, не спешите
ну как сказать, я не то, чтобы спешу. Это на самом деле важное решение и последнее время бОльшая часть свободного времени уходит на то, чтобы понять, что делать :zvez_ochki: Перечитала еще раз кое-какие темы, еще раз прошлась по темам о препаратах. У многих собак и на пэпах ситуация бывает хуже. Скорее всего, с большей долей вероятности,я бы и дальше не задумывалась о препаратах на постоянку, если бы не появилась тенденция к увеличению количества приступов. Если в двух словах, начинали с одиночных, через время двойные, потом по три за раз. А в этом году вот докатились и до четырех. В январе, когда такое количество случилось впервые, это было ужасно. А вот в феврале такое ощущение, что четыре прошли как один, все было очень нормально. С момента как пошло по три приступа сразу до четырех не прошло и года. И не понятно, до чего может дойти в следующе приступы, тут как бы и хороший перерыв между уже может не будет играть важной роли. Это у меня так, просто размышления вслух. Возможно, с препаратами повременю до следующего раза и посмотрю как оно будет. Честно говоря, я вообще не знаю как нам удалось столько лет продержаться без таблеток на постоянке. Это вот реально на свой страх и риск :ps_ih:

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
astelo писал(а):
11 мар 2019, 06:21
Поэтому вот думаю, что надо попробовать пульс терапию.
да, я сразу делаю клизму из кеппры сразу как только начался приступ

Отправлено спустя 35 секунд:
Спасибо за советы на счет начальных дозировок
Последний раз редактировалось Astra 11 мар 2019, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 11 мар 2019, 13:54 #85

astelo писал(а):
11 мар 2019, 06:21
Аня, а с маслом решился вопрос?
скорее всего ближайшее время буду заказывать
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Хаски Норд

Сообщение astelo » 11 мар 2019, 13:55 #86

Набери в шприц магнезию, поставь в холодильник на дверцу. Чтобы всё было готово на случай, если понадобится.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 11 мар 2019, 13:58 #87

astelo, у меня все есть и релашка недавно пополнила нашу аптечку. Я растолченный в порошок леветирацетам храню в аптечке, чтоб не тратить время если что
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

Хаски Норд

Сообщение URSA » 11 мар 2019, 17:01 #88

Astra писал(а):
11 мар 2019, 13:54
ощущение, что четыре прошли как один
и у меня такое ощущение - только у вас без психоза (тьфу х 3) - а это показатель, что мозг оттрясло без сильных повреждений. Разделять приступ на части со временем - думаю, это делает сам организм собаки. Это как если взять сразу 40 кг и отнести или сходить 4 раза по 10 - организму легче. В статьях конкретно про то, что разделение это плохой / хороший симптом, не встречала. В статье про антиэпилептический механизм есть мысль, что организм приспосабливается, справляется на разных этапах действия эпилепсии. В частности, функции поврежденных зон мозга берут на себя здоровые зоны, в поврежденных идет работа по восстановлению. Ну, как всегда, правильного решения нет, есть множество возможных.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Хаски Норд

Сообщение Барик » 11 мар 2019, 17:01 #89

Astra писал(а):
11 мар 2019, 13:58
Я растолченный в порошок леветирацетам храню в аптечке,
Молекула очень летуча,не советуют даже делить таблетку
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 21 мар 2019, 11:17 #90

Доброго всем дня! Итак, отмечу здесь, чтобы и самой не забыть даты, с 14 марта мы начали принимать кеппру по 500 мг 3 раза в сутки.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
а еще наконец-то мы разжились кокосовым маслом
 Скрытый текст:
Изображение
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 26 май 2019, 10:10 #91

Всем привет! Народ, кто на пагле, расскажите, пожалуйста, кто как и где заказывает. Сейчас уже не осилю, если честно, темы, где об этом упоминалось. Удается покупать без рецепта? Возможно, кто-то смог бы подсказать/помочь как заказывать через интернет-аптеки куда-нибудь поближе ко мне. Например, куда-нибудь до Таганрога, я думаю, можно было бы попробовать приехать получить, в принципе 200 км преодолимое расстояние :du_ma_et:

Отправлено спустя 36 секунд:
У нас паглю можно купить только в ветеринарке в областном городе за 100 км. Продают только пачку за раз, поэтому как сделать запас пагли пока не представляю
Последний раз редактировалось Astra 26 май 2019, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 26 май 2019, 10:15 #92

В общем, судя по всему, кеппра у нас не сработала в моно варианте. 24.05 около двух дня случилось 2-3 приступа сильных, в тот же день около 16 еще были, даже не знаю сколько. Похоже, что их было три, но по факту между ними практически не было перерывов и колотило очень сильно и долго. Сегодня около двух ночи тоже было несколько приступов. Кололи магнезию, папаверин, делали клизмы с кеппрой и релашкой. Даю кеппру сейчас каждые 6 часов. Вчера сьездили в ветеринарку купили пачку пагли 3. Сегодня утром начала давать. Без достаточного количества пагли в запасе, конечно, стремно. Но и ждать уже нельзя
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

Хаски Норд

Сообщение URSA » 26 май 2019, 13:25 #93

Аня в ЛС от меня ТРИ письма

Отправлено спустя 18 секунд:
или четыре
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 12 мар 2020, 08:17 #94

Всем привет. Немного отчитаюсь о нашем житие. С начала июня прошлого года принимаем бензонал. Сначала было 150 мг/сутки, с августа подняла до 200 мг в сутки на 29 кг. С начала приема были неплохие перерывы, с осени все как-то скатилось, сейчас даже три недели - мечта. Еще иногда теперь бывают приступы сериями. Думала, что дозировка на его вес маловата. Но прежде, чем поднимать, сдали анализ на уровень фена, оказалось 32,65. Так что, дозировку оставляем как есть. Еще мы решили перейти пока что на моно-терапию, а там видно будет. Поэтому на сегодняшний день, начиная с января, почти ушли от кеппры. Решили ее оставить только для пульс-терапии. Живем дальше и надеемся на лучшее
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Хаски Норд

Сообщение astelo » 12 мар 2020, 11:18 #95

Astra писал(а):
12 мар 2020, 08:17
Живем дальше и надеемся на лучшее
:ki_ss:
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Хаски Норд

Сообщение Барик » 12 янв 2021, 21:31 #96

Аня,как дела?
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 13 янв 2021, 10:59 #97

Привет! Что-то я в нашей теме совсем ничего не пишу. В общем, кратенький отчет о том как мы пили бром. В середине июля мы бром добавили к бензоналу, т.к. бензонал особо не работал. И в итоге бром оказался для нас серьезным "испытанием", несмотря на то, что в общем-то он ведь помог. В комбинации с бензом поначалу он убрал нам приступы на 4 месяца. В общем бром просто оказался, наверно, "не нашим" лекарством. Во-первых у нас на броме начался жор, который постепенно нарастал и в итоге принял какие-то нереальные масштабы, я бы даже назвала это состояние булимией. Мысли о еде полностью поглотили Норда. Была сонливость, слабость задних конечностей. Норд иногда врезался во что-то, часто падал. Самое худшее было это потеря личности, как будто от Норда осталась только внешность. Уменьшали бензонал и в итоге его совсем убрали. Это не очень помогло. Затем уменьшали бром. В итоге остались на какой-то странной дозе брома, которая была настолько мизерная, что по сути в плане приступов она уже ничего не решала, но побочки все равно давала. Ну и в итоге, оставшись практически без лекарств, это вылилось в некий декабрьский "кризис" как я это называю. Из которого выбрались на высоких дозах кеппры - давали по 50-60 мг/кг каждые 4 часа. И плюс еще грузила габой в больших количествах. Те крохи брома совсем отменили почти месяц назад. На данный момент пьем леветирацетам канон по 40 мг/кг каждые 8 часов и по 300 мг тебантин два раза в день. Так что, поживем посмотрим как будет дальше. Вчера ночью как раз был приступ.
Последний раз редактировалось Astra 13 янв 2021, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Хаски Норд

Сообщение astelo » 13 янв 2021, 11:13 #98

Аня, а перерывы сейчас какие?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Хаски Норд

Сообщение Astra » 13 янв 2021, 11:26 #99

Ларис, в этот раз на леве перерыв получился 28 дней. Но в этот же период ещё остатки брома уходили из организма, а может, ещё до конца и не ушли. Так что, будем ещё смотреть
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Хаски Норд

Сообщение astelo » 13 янв 2021, 12:09 #100

да, бром очень долго выводится.
Кстати, и у Маврика вчера приступ был, и у Джаза, и у Кристаллика.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
А, нет, У Кристаллика сегодня
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Ответить