Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 21 сен 2015, 10:31 #801
Боюсь, что Дубовицкая посоветует увеличить феник....Orhideya писал(а): и к Дубовицкой на приём попасть, может посоветует чего.
Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.
Форум взаимной поддержки владельцев собак с эпилепсией или другими неврологическими нарушениями. Симптомы и признаки заболевания, варианты диагностики и лечения, сопутствующие вопросы и проблемы. Открытое обсуждение.
https://epidog.ru/forum/
Бивер-Йорк Дуся
Страница 33 из 113
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 21 сен 2015, 10:39 #802
Лариса, не факт. Она очень прислушивается к тому, что говорят сами хозяева, особенно те, которые пытаются вникнуть в болезнь и во всем разобраться, как мы все тут короче. Она может назначит доп. обследования и перевести Дусю на другой препарат, ту же кеппру.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 21 сен 2015, 11:06 #804
Спасибо за предложения, будем думать.
Даже небольшое увеличение дозы привело в рвотам. Я вот подумываю может-быть сделать вторую попытку с Pexion?
C Дубовицкой проконсультируюсь обязательно.
Даже небольшое увеличение дозы привело в рвотам. Я вот подумываю может-быть сделать вторую попытку с Pexion?
C Дубовицкой проконсультируюсь обязательно.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 21 сен 2015, 13:23 #805
Кирилл, я вот то же за Дусину печеночку волнуюсь.Она такая махонькая.В печальных есть история" Моя Ксюня."Kirill писал(а): Настя, она всегда очень легко их переносит. Порой я думаю, что мы их можем не замечать. У меня опять те-же мысли, что у Оксаны. Что мы травим её феником, а есть причина совсем из другой оперы о которой мы не знаем. И простите, меня дорогие форумчане и соратники по борьбе - я не верю, что можно на фенике протянуть 6 например лет. Мне не даёт это покоя и поэтому на графике с дозой ступеньки вниз. Я все надеюсь что мы сможем уйти от барбитуратов....
Может и правда попробовать ,что полегче, вот только проблема слезть с феника. И вот тут , мне кажется вам мог бы пригодиться Габапентин или Лирика, под их прикрытием нарики с опиума и др.наркоты слезают.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 10:17 #806
Я согласна с Анжелой,что из двух зол надо выбирать меньшее. У меня тоже малявка, когда заболел ,весил меньше 3-ех кг,сейчас чуть разъелся)) но тоже около 3-ех кг весит..На Паглюферале почти 4 года уже.
Регулярно сдаем анализы,делаем УЗИ внутренних органов, пропиваем пару раз в год карсил и т.д...Печень не самое слабое место у нас получается ,а скорее ЖКТ..
Тут все индивидуально, и от размера собаки действие побочных эффектов от ПС,по-моему, не зависит.
Я вначале ,около года, тоже пыталась найти причину приступов, очень не хотелось верить, что у нас ЭПИ, принимали гомеопатию,делали анализы и т.д..А потом ,когда ситуация начала ухудшаться,я испугалась ,что пока я ищу причину (и неизвестно, найду ли я ее вообще), моя собака может просто умереть ,несмотря на здоровую печень и др.органы..
Конечно ,каждый хозяин решает сам ,как ему поступить,потому что только он знает свою собаку лучше любых врачей.
Регулярно сдаем анализы,делаем УЗИ внутренних органов, пропиваем пару раз в год карсил и т.д...Печень не самое слабое место у нас получается ,а скорее ЖКТ..
Тут все индивидуально, и от размера собаки действие побочных эффектов от ПС,по-моему, не зависит.
Я вначале ,около года, тоже пыталась найти причину приступов, очень не хотелось верить, что у нас ЭПИ, принимали гомеопатию,делали анализы и т.д..А потом ,когда ситуация начала ухудшаться,я испугалась ,что пока я ищу причину (и неизвестно, найду ли я ее вообще), моя собака может просто умереть ,несмотря на здоровую печень и др.органы..
Конечно ,каждый хозяин решает сам ,как ему поступить,потому что только он знает свою собаку лучше любых врачей.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 10:42 #807
у меня не маленькая собачка, а мысли точно такие же... И тоже с ЖКТ, да и печенью, не очень(( посижу почитаю, может кто поделится что кто делает при периодичной рвоте и лизучке...
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 12:27 #808
Тема конечно архиважнейшая.
Мы решаем задачу с безумным количеством неизвестных + некоторым количеством субъективной и иногда не достоверной информации от медиков и лабораторий.
Мы решаем задачу с безумным количеством неизвестных + некоторым количеством субъективной и иногда не достоверной информации от медиков и лабораторий.
Скрытый текст:
Отсюда вся эта эта неуверенность и метания ( у меня например ). И при этом мы оперируем достаточно ограниченным набором протоколов лечения которые в общем нужно принимать без оговорок. Это все потому-что мы сами не медики и тем более не специализированные медики (веты). У нас крайне шаткая информация о гепатотоксичности барбитуратов. Диапазон очень широк: один край (цитата от Дубовицкой) что феник это "как витаминки для собаки" и другой край - "оказывает выраженное гепатотоксическое действие даже в малых дозах".
Еще одна проблема связана с темой поддержки печени. Тут тоже спектр мнений очень широк - от мнения что на данный момент вообще не существует препаратов категории "гепатопротектор" и лучшая помощь печени это просто снять с нее всю нагрузку и дать восстановится самой ( весело в нашем случае - взять и резко отменить феник, например) до широкого спектра препаратов которые должны помочь больной печени.
Мы не разбираемся в этих противоречиях, путаемся в них и отсюда мои например периодические попытки "ставить эксперименты" как говорит моя жена.
Можно сетовать на несовершенство современной медицины и отрешенность некоторых врачей. Но 100 лет назад ни один врач вообще бы ничего сказать бы не мог по поводу судорожных припадков у собак. Современная медицина много уже может.
Я буду продолжать строить гипотезы. Сравнивать симптомы... анализировать коллективный опыт и "ставить эксперименты". Просто доверится протоколу и жить в надежде что все сработает я не могу. Ну такие вот тараканы у меня в башке. Мог-бы наверно если бы лечение не опиралось на токсичные препараты.
Еще одна проблема связана с темой поддержки печени. Тут тоже спектр мнений очень широк - от мнения что на данный момент вообще не существует препаратов категории "гепатопротектор" и лучшая помощь печени это просто снять с нее всю нагрузку и дать восстановится самой ( весело в нашем случае - взять и резко отменить феник, например) до широкого спектра препаратов которые должны помочь больной печени.
Мы не разбираемся в этих противоречиях, путаемся в них и отсюда мои например периодические попытки "ставить эксперименты" как говорит моя жена.
Можно сетовать на несовершенство современной медицины и отрешенность некоторых врачей. Но 100 лет назад ни один врач вообще бы ничего сказать бы не мог по поводу судорожных припадков у собак. Современная медицина много уже может.
Я буду продолжать строить гипотезы. Сравнивать симптомы... анализировать коллективный опыт и "ставить эксперименты". Просто доверится протоколу и жить в надежде что все сработает я не могу. Ну такие вот тараканы у меня в башке. Мог-бы наверно если бы лечение не опиралось на токсичные препараты.
Ну у нас все на графике видно. Феник положительно влияил на пиступы. Он и серии блокировал за 48 часов полностью и интервал улучшал. Но этот проклятый баланс что больше вредит феник или эпи в нашем случае не такой простой... у нас нет генерализированных приступов пока. Приступы вообще скорее на спазмы похожы. Если бы они проходили раз в месяц - я бы точно феник отменил. Но сейчас вообще непонятный период у нас начался. Я думаю добиться стабильности в интервалах на привычной дозе + добавить анализы для контроля за состоянием печени. (мы же еще вынуждены всякую дрянь давать вместо полезной еды а это тоже не рай для печени).Оленёнок писал(а): Кирилл,ещё у меня к вам вопрос.Промежуток между приступами,с ПС у вас увеличился?
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 12:34 #809
Читала, что очень часто после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать,так как по непонятным причинам, старая перестает держать приступы.
Отправлено спустя 39 секунд:
Отправлено спустя 39 секунд:
Kirill писал(а): . Я думаю добиться стабильности в интервалах на привычной дозе
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 12:39 #810
Не знал, спасибо Яна, учту.Барик писал(а): после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать,
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 12:55 #811
Кирилл, а как можно спрятать часть текста под знаком +?Kirill писал(а): тут лирическое отступление
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 12:58 #812
Админ добавил поддержку нового тега - [ spoiler ]astelo писал(а): Кирилл, а как можно спрятать часть текста под знаком +?
Кнопки для него нет поэтому набирать руками:
Код: Выделить всё
[spoiler=тут спрятанный текст] Тру-ля-ля![/spoiler] Скрытый текст:
Тру-ля-ля!
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 13:19 #814
Кирилл, спасибо!Kirill писал(а): Кнопки для него нет поэтому набирать руками:
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 13:55 #815
Мы всегда возвращались на прежнюю дозировку, организм сразу "вспоминал" и не надо было ждать накопления. Даже перерыв первый всегда был дольше!Барик писал(а): очень часто после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 22 сен 2015, 20:01 #818
Тут дело не в названии, а в том ,что приступы(даже и бессудорожные) -это следствие патологической электрической активности мозга.ПС призваны с ней бороться.Ну уж в каждом конкретном случае по разному получается.Оленёнок писал(а): Ведь такие приступы,как у нас не говорят о том,что это именно эпилепсия
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 25 сен 2015, 00:02 #820
Яна, у нас... тихо все пока. Игручесть в норме. Кушаем мало, но не голодает. Похолодало у нас поэтому редко гулять выходим. Пока сидим на стандартной дозе. С месяцок наверно ничего менять не буду.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 25 сен 2015, 00:19 #822
ну я не могу с этим согласиться. Т.е. не все судороги провоцируются при мозговых дисфункциях. Если так - то ПС имеет смысл давать, если нет, то пс просто маскирует реальную причину.bres писал(а):-это следствие патологической электрической активности мозга.ПС призваны с ней бороться.Ну уж в каждом конкретном случае по разному получается.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 25 сен 2015, 00:37 #823
А как в этом разобраться?
Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Я вот все время пытаюсь понять, в каком месте у Барклая находится этот очаг,ведь от этого зависит выбор ПС.у людей проще благодаря расширенным исследованиям.
Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Я вот все время пытаюсь понять, в каком месте у Барклая находится этот очаг,ведь от этого зависит выбор ПС.у людей проще благодаря расширенным исследованиям.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 25 сен 2015, 00:44 #824
Эх, если-бы знать. Может стандартный научный подход? Гипотеза - эксперимени - анализ.
Бивер-Йорк Дуся
Добавлено: 25 сен 2015, 00:48 #825
Я вот читала,что если приступы случаются в основном по ночам из глубокого сна,то это стволовое нарушение.При нем паглю .не подходит категорически.И когда мы давали Барик начинал втыкаться,как будто у него нарушен вестибулярный аппарат.