Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Всем людям-ангелам, которые спасают своих животных от беды, доброго дня!
Меня зовут Светлана, мою собачку Амира. Мы проживает в Германии, Франкфурт ам Майн. Амира из приюта, по-этому точной даты рождения нет, живёт у меня почти четыре года. На сегодняшний день ей примерно 5 лет, весит 9 килограмм. Забрала я Амиру из приюта, так как видела, что она нездорова. С первых дней посещения врачей так и не удалось понять, что с собакой. Есть полная история болезни. В феврале этого года был первый приступ. Потом ложная беременность, лечение антибиотиком, и все стало хорошо до момента, когда надо было подстричь ногти. Следующие два приступа через два месяца были связаны с подстриганием ногтей. Пришлось это делать у врача под седацией. Врач назначила фенобарбитал, но я, как многие из нас, боюсь начинать давать этот препарат и нахожусь в поиске информации, советов и поддержки, так как понимаю, что собака обречена. Может быть форум поможет мне принять правильное решение. Я написала обо всем очень коротко, на самом деле история наша печальная и длинная. Всем большое спасибо за создание такой поддержки в эти сложные моменты, и большое спасибо всем, кто мне ответит.

Наш альбом с видео в Google Fotos:

https://photos.app.goo.gl/eXZtHjtzKZXLXpnc6


Результаты анализов в Dropbox:

https://www.dropbox.com/sh/supwb3ljjxup ... OCh-a?dl=0

Светлана, здравствуйте! Большое Вам человеческое спасибо, что взяли Амиру из приюта. Расскажите, пожалуйста, подробно, как проходят приступы.

SvetlanaAmira писал(а): ↑

09 июл 2023, 16:10

Следующие два приступа через два месяца были связаны с подстриганием ногтей.

это было 2 приступа подряд или с небольшим перерывом?
Какие анализы сдавали, какие обследования проходили?
Фенобарбитал - это препарат первого выбора. Принимается, как правило, пожизненно. И может помочь улучшить качество жизни. Влияет на печень. Поэтому, если есть проблемы с печенью, то назначение его под вопросом. Диагноз эпилепсия ставится методом исключения. Если не найдены другие причины. Потому что у приступов может быть много причин помимо эпилепсии.
Ещё при лечении эпилепсии может помочь медицинская марихуана. Не знаю, как в Германии с этим делом. Я выписывала из Америки. У Маврика на ней была ремиссия 2 года и 6 месяцев.
Какой вес у Амиры и в какой дозе назначен фенобарбитал?. Есть ли в Германии препарат Кеппра?
Могу Вам дать 2 контакта, если Вы заходите ещё с кем-то проконсультироваться.
1. онлайн ведет собак .+7 909 669-32-77.Александр Субботин.
Цена 4000. Отвечает не сразу. Но ответит обязательно. Сейчас проживает в другой стране, не в России. В какой - не знаю.
2. Коротков Евгений Вячеславович
ватсап +79253955888
Россия. Деньги отказывается брать. Но обычно на форуме отправляют ему любую необременительную сумму.

Здравствуйте! Огромное спасибо за ответ и за этот Форум. Все так продуманно и информативно!!! Респект!!!
Да, я не сплю уже все эти месяцы, читаю и читаю... Понимаю, что толку от всего мало, но понять, как все работает, я должна.
Мы с первых дней у врача. Но, чувство, что Амира недообследована, меня не покидает. Наша врач говорит, что она уверенна в диагноз и не видит необходимости везти Амиру в клинику. Другая говорит все наоборот, везти и делать МРТ и пункцию спиномозговой жидкости. Почитав Хохлова, поняла, что надо запастись знаниями. Он пишет, что риски обследования так же должны браться во внимание. Риски у нас есть. Все приступы были после гигиены лап. А проблема стричь ногти появилась после неудачного взятия крови. Наша врач была на операции, две другие сделали шесть дырок, но вену так и не нашли, хотя я им говорила, что надо просто взять иглу для котят, которую применяла наша врач обычно. Амира испытала боль и страх, и с тех пор не даёт прикасаться к задним лапам. Вчерашний приступ ночью возможно от жары (но день до этого Амира провела много времени на жаре на балконе, и что обидно, я его уже чувствовала, но не предотвратила. По-этому, ехать или искать врачей, опять обследоваться, это опять стресс и следующий приступ. Ногти пришлось стричь под наркозом у врача, она уже ходить не могла, они выросли в подушечки. Думаю МРТ, если делать, то хотя бы дождаться, пока ногти отрастут, чтобы 2 в одном уместить. Врач дала фенобарбитал, но, я не решусь давать этот медикамент. Вот и копаю в надежде, а вдруг...
Это все мои мысли. Про Амиру... записи веду, как в аптеке с первого дня. Здесь можно прикреплять файлы, фото, видео?

Вчера связалась с Коротковым Е.В. он замечательный! Успокоил и дал схему лечения с кепррой.:

При подозрении на приступ, если вы видите и предполагаете, что вот-вот он должен произойти, либо - если произошел приступ (судорожная активность) : кеппра ДО приступа (или сразу после приступной активности - 250мг разово. Далее, в течении следующих 24 часов - 3 раза в сутки по 1/2 таб 250мг каждые 8 часов. , давать 1 сутки. Это первый вариант.


Но, я пока не пойму, как это будет работать на предотвращениеследующих приступов? Может кто-то подскажет?

Если нельзя прикрепить файлы опишу всю историю приступов.

Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Это так помогает, быть в этот ужасный момент не одной, с этой болью, страхом и ужасом.

Пункцию я бы никогда не делала. МРТ под вопросом. Мы не делали. А Коротков советовал МРТ или нет? Кажется он не сторонник делать без показаний. А какой вес у Амиры? Я хочу понять назначения Короткова. Может у него другие дозировки? Не такие, как мы знаем.
Давать кеппру до приступа мы пробовали на форуме. У многих, если не у всех это помогало только оттянуть приступ, но он всё равно случался.
Обычно все на форуме пользуются ПОСЛЕ приступа схемой пульс-терапии кеппрой.
Есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Коротков сказал, что пока не надо принимать противосудорожные на постоянной основе?

viewtopic.php?f=85&t=1971 - как вставить картинки, фото на форуме.
Чтобы прикрепить видео, надо залить его на Ютуб или куда-нибудь ещё. И разместить здесь на форуме ссылку на видео.

А что из обследований Вы делали?

SvetlanaAmira писал(а): ↑

10 июл 2023, 10:22

я не сплю уже все эти месяцы,

Света, держитесь, пожалуйста. Мы все через это прошли....

По поводу когтей у нас тоже была большая проблема. Я стригла Маврику только во время приступа, когда он был без сознания....

Если хотите, чтобы я создала вам тему в разделе Блоги наших собак ( у всех на форуме есть своя тема), то скажите, пожалуйста, как назвать тему?

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
Вот Коротков писал об МРТ - МРТ, КТ - при первоначальных проявлениях именно эпилепсии (подтвержденный диагноз) НЕТ необходимости делать. Во многих клиниках рекомендуют и назначают сразу, эти исследования затратны, не везде присутствуют, возможно вам придется ехать их проводить в сторонней клинике, но основное - что при первоначальных приступах мрт вам не поможет никак скорректировать и назначить какой то дополнительный исключительный вид терапии. Да, врачу можно увидеть паталогические изменения, но терапия как с мрт так и без него будет одинаковой.
Это буквально несколько азов, про это много тут написано, но я сталкиваюсь, тем не менее регулярно с такими вопросами, все ваши первые обращения в клиники следуют по таким сценариям. И главное, не паникуйте, эпилепсия это не приговор. Спокойных вашим питомцам дней!

Отвечаю на Ваши вопросы (кстати ко мне на "ты" можно).

это было 2 приступа подряд или с небольшим перерывом?
Это, я дура, понимала, что могут быть приступы, лезла к ней с этими ножницами. Три ногтя состригла во сне, на последнем она вскочила, испугалась и начался приступ. Через две недели попробовали держать, чтобы больной ноготь удалить, она кричала. Ноготь даже и не тронули, а вот приступ ночью начался. Приступ был длинный первый и слноотделением. Повезли в клинику, пока доехали, это 60 км от нас, все прошло. Следующие где-то 1-2 минуты, отходила быстро за 3-5 минут. Тремор головы был долгим. Видео только есть, где тремор. Все приступы, я её беру животом на руку, крепко принимаю к себе, и она расслабляется. Мне показалось быстрее... по-этому, видео, нет, так как важно мне ей помочь в этот момент.

Какие анализы сдавали, какие обследования проходили?

Только кровь, мочу, УЗИ. Это мы каждый месяц делаем.

Фенобарбитал - это препарат первого выбора. Принимается, как правило, пожизненно. И может помочь улучшить качество жизни. Влияет на печень. Поэтому, если есть проблемы с печенью, то назначение его под вопросом.

У нее печень по УЗИ маленькая, так врач сказала. По крови есть один завышенный показатель. А.А. Бочнева из YouTube видела первые два приступа и нашу историю, посоветовала на шунт печёночный проверяться. Хохлов в форуме пишет, что в таком возрасте, приступы от этого маловероятно.

Диагноз эпилепсия ставится методом исключения. Если не найдены другие причины. Потому что у приступов может быть много причин помимо эпилепсии.
Ещё при лечении эпилепсии может помочь медицинская марихуана. Не знаю, как в Германии с этим делом. Я выписывала из Америки. У Маврика на ней была ремиссия 2 года и 6 месяцев.

Есть, конечно ото добро в свободной продаже. Это масло конопли?

Какой вес у Амиры и в какой дозе назначен фенобарбитал?.

Амира была месяц назад 7.300. Она была слабенькая, ножки, как верёвочки висят. У неё ещё и дисплазия. В крови заниженный кальций, но гочитала, что сразу после приступа есть в анализа искажения. Я её стала жирным творогом откармливать. Сейчас 9.000кг. Немного окрепла, что меня радует. Я уже думала, прощай приступ, но ...

Есть ли в Германии препарат Кеппра?
Сейчас у меня подруга в Москве, привезёт, как Е.В. посоветовал. Препарат этот есть, как сказать нашему врачу о другой тактике лечения? Пока не знаю

Это альбом со всеми приступами Амиры, что удалось записать.

https://photos.app.goo.gl/eXZtHjtzKZXLXpnc6

Пункцию я бы никогда не делала. МРТ под вопросом. Мы не делали. А Коротков советовал МРТ или нет? Кажется он не сторонник делать без показаний.

Сказал, пока не надо. И фенобарбитал пока давать не надо, хотя здесь оба врача, сказали, надо. Только пока схему после приступа.

А какой вес у Амиры? 9кг.

Я хочу понять назначения Короткова. Может у него другие дозировки? Не такие, как мы знаем.

И я хочу это понять.

Давать кеппру до приступа мы пробовали на форуме. У многих, если не у всех это помогало только оттянуть приступ, но он всё равно случался.

Вот и я это здесь тоже прочитала.

Обычно все на форуме пользуются ПОСЛЕ приступа схемой пульс-терапии кеппрой.
Есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Коротков сказал, что пока не надо принимать ничего на постоянной основе. Три месяца ждать и после приступа принимать:

При подозрении на приступ, если вы видите и предполагаете, что вот-вот он должен произойти, либо - если произошел приступ (судорожная активность) : кеппра ДО приступа (или сразу после приступной активности - 250мг разово. Далее, в течении следующих 24 часов - 3 раза в сутки по 1/2 таб 250мг каждые 8 часов. , давать 1 сутки. Это первый вариант.

Если хотите, чтобы я создала вам тему в разделе Блоги наших собак ( у всех на форуме есть своя тема), то скажите, пожалуйста, как назвать тему?

Да, давайте! Название может остаться, только слово Амира внести, чтобы не путаться.

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
Вот Коротков писал об МРТ - МРТ, КТ - при первоначальных проявлениях именно эпилепсии (подтвержденный диагноз) НЕТ необходимости делать. Во многих клиниках рекомендуют и назначают сразу, эти исследования затратны, не везде присутствуют, возможно вам придется ехать их проводить в сторонней клинике, но основное - что при первоначальных приступах мрт вам не поможет никак скорректировать и назначить какой то дополнительный исключительный вид терапии. Да, врачу можно увидеть паталогические изменения, но терапия как с мрт так и без него будет одинаковой.
Это буквально несколько азов, про это много тут написано, но я сталкиваюсь, тем не менее регулярно с такими вопросами, все ваши первые обращения в клиники следуют по таким сценариям. И главное, не паникуйте, эпилепсия это не приговор. Спокойных вашим питомцам дней!

Здесь я полностью с ним согласна. Знать важно, но на лечение это никак не повлияет. А нам в клинике сразу сказали по телефону, чтобы не кормить, будет МРТ. Я все пока отказала.

Света, держитесь, пожалуйста. Мы все через это прошли....


СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Мне правда так одиноко с этой бедой. И Вам здоровья, терпения и победить эту дрянь...

SvetlanaAmira писал(а): ↑

10 июл 2023, 11:22

И Вам здоровья, терпения и победить эту дрянь...

Спасибо. У нас эпилепсия началась в 5 лет. Маврик дожил с этим до 13 лет. Умер от онкологии. Если бы не это, то ещё бы жил.
Сейчас всё подробно дочитаю, что ты написала, создам тему и в ней отвечу.

СПАСИБО! Здесь в прикреплённых файлах все посещения врачей и анализ крови. О, пишет файлы слишком большие. Тогда здесь можно посмотреть всё :

https://www.dropbox.com/sh/supwb3ljjxup ... OCh-a?dl=0

Света, хочу тебя обрадовать! Это не генерализованные приступы. А парциальные. В процесс вовлечён не весь мозг. Амира в сознании и на всё реагирует. так что это приступы не самые плохие, какие могут быть. У Маврика были генерализованные с потерей сознания. По поводу похрюкивания была консультация с врачом? Амирочка прлесть!
Анализы надо в идеале сдавать через 4-5 дней после приступа, иначе бывает результаты искажены. Обычно трансаминазы искажаются. Не знаю, кальций искажается или нет. Но от очень низкого кальция тоже бывают приступы.
Мрт делать не надо.
Сахар крови какой?
Какой печёночный показатель повышен? и на сколько повышен?
УЗИ делали органов брюшной полости? Обычно ещё делают УЗИ сердца, если врач назначит.

SvetlanaAmira писал(а): ↑

10 июл 2023, 11:09

Есть, конечно ото добро в свободной продаже. Это масло конопли?

вот тема об этом на форме viewtopic.php?f=76&p=185249#p185249
Если у вас там есть врачи, которые с этим работают, то надо обратиться к ним, чтобы посоветовали нужный сорт, нужного производителя и назначили дозировку.
А сейчас выполняй назначения Короткова.

Посмотрела файлы. Ничего не могу понять на другом языке

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
а почему там моча на некоторых фото такая тёмная?

Не, знаю, увидела, тебя Лариса зовут? Очень приятно познакомиться! И огромное спасибо, что так поддерживаешь каждого из нас. Маврик... мне очень жаль... мои соболезнования. Я знаю, что такое потерять собаку. У меня от рака спины умер белый бультерьер. В пол-года ему стави летальный акродерматит (сколько я его намучала со всеми анализами в этих клиниках. Самой себе пообещала, что с Амирой так не будет.), и сказали, что проживёт 15 месяцев. А он мне подарил 10 лет своей любви. Его звали Рио. Потом я не хотела собаку, хотела просто всем бездомным помогать, но там встретила лапочку -Амиру. Она пробыла в приюте три недели, и на неё даже никто не взглянул. Мне так её жаль стало. Когда осенью стало холодно, шефиня приюта раздала нам собак, чтобы они не замёрзли. Мне дала Амиру. Назад её отдать было уже невозможно. Сегодня она любовь всей моей жизни. Я ещё не готова её терять. А приступы на видео, да она в сознание, но первый приступ был другой. Голову она не закидывает, больше сопит, на звуки не реагирует. Я не пойму в сознании она или такая без сознания, или может от страха. Да, я сама в эти моменты почти без сознания.

Увидела. Повышены Щелочная фосфатаза, АЛТ , холестерин. В общем анализе моноциты и эозинофилы.
Ой, это было в 21 году.
Короче, я запуталась в анализах. Ты можешь загрузить отдельно картинку с последними анализами? Или на словах рассказать? Название показателя, его значение и рефференстные значения. Это для тез показателей, которые не в норме.
Коротков видел анализы?

SvetlanaAmira писал(а): ↑

10 июл 2023, 12:36

Я не пойму в сознании она или такая без сознания,

на мой взгляд в сознании. Коротков видел видео?

SvetlanaAmira писал(а): ↑

10 июл 2023, 12:36

У меня от рака спины умер белый бультерьер.

Очень соболезную тебе.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
А мы Маврика спасли и выкормили с 3-х дневного возраста.

Сахар ей не мерила врач, сказала, что это необязательно. У собак с пониженной глюкозой другие приступы,, так она сказала, хотя наши видео она даже не просмотрела. УЗИ сердца не делала, а на УЗИ брюшной полости я её таскаю каждый месяц. У неё часто соски увеличены. Опухоль в голове врач тоже исключает, говорит, такие животные кругами ходят.

Моча. Это, когда она мясо поест, так темнела моча. Она ставила порфирию, но другие врачи это отрицали. А лаборатории для диагностики в Германии нет. Потом я её кормила только растительной пищей. А сейчас опять даю утку, все остальные сорта мяса она уже ела, курица, говядина, индейка, страус, кенгуру, конина. И всегда аллергия. Сейчас тьфу тьфу тьфу утка идёт пока.

Анализы на немецком, но кровь и посещение врачей

Отправлено спустя 8 минут 12 секунд:
Да, с нашей историей любой запутается. Коротков обещал ещё кровь просмотреть более тщательно и витамины сказать, какие. Моя подруга завтра улетает из Москвы, надеюсь, успеет нам все купить. А если нет, не знаю, что делать буду. Вот кровь 2023 года. Перевела через машинный переводчик.

Ларисочка, говорит файл слишком большой. Может на электронную почту тебе выслать?

О, у вас диазепам ректальный есть. Это хорошо.
По анализу поняла, что понижен гемоглобин в эритроците. Это вроде бывает при железодефицитной анемии. А что врач сказал? Фосфатаза может быть повышена после приступа. Это я смотрела анализ от 06.2023.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

SvetlanaAmira писал(а): ↑

10 июл 2023, 12:58

Коротков обещал ещё кровь просмотреть более тщательно и витамины сказать, какие.

Пусть конечно лучше Коротков посмотрит. Я же не врач. Кое-что знаю, но не в полной мере владею вопросом.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

SvetlanaAmira писал(а): ↑

10 июл 2023, 12:58

Моя подруга завтра улетает из Москвы, надеюсь, успеет нам все купить.

а у вас нет кеппры? Может аналоги есть с действующим веществом Леветирацетам?

Лариса, кеппра есть, но все по рецепту. Это мне как-то надо объяснить нашему врачу, почему такое лечение, где я его взяла. Если здесь, то почему не получила рецепт и тд.

Я тоже жду скажет Коротков по анализом крови. Он в какой клинике работает?