Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Здравствуйте! Спасибо большое за этот очень и очень нужный форум! Помогите пожалуйста понять, нам уже пора ехать в стационар или сможем справиться сами, простите за сумбур, у нас эпилепсия, почти два года справлялись сами, благодаря этому замечательному форуму, сегодня все не как раньше, немецкая овчарка, почти пять лет, Багира, 19.04.23 в 07-30 был приступ, потом 20.04.23 в 02 часа ночи, потом через 4,5 часа, четвертый через 5,5 часа, и пятый в 16-30 еще через 4,5 часа, после 4-го начали пульс терапию, дала Багире 2000 мг Леветирацетам канон, Фенибут, уколола Магнезию 2 мл(колола в мышцу первый раз в жизни, кровь пошла, в сосуд видимо попала, дала сладкую воду). На постоянной основе мы принимаем Паглюферал 85 мг два раза в день, Леветирацетам канон 500 мг три раза в день. Начинали лечение два года назад с Леветирацетам канон, так как жкт больной с щенячества, приехала к нам такой. Леветирацетам канон нам не помогал никогда на мой взгляд, пытались с него уйти, оставила маленькую дозу. Подскажите пожалуйста, у кого был опыт, как попробовать остановить этот ужас или уже нужно ехать в стационар?

Здравствуйте.
Надо провести пульс-терапию. Думаю пункт схемы №3.
Какой вес у Багиры?
Вы из какого города?

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Паглюферал и Лев разграничивать по времени минимум на 1 час.

Началось у нас все 31.08.21 около трех часов ночи, во сне, с потерей сознания, описалась. Долго не могли попасть на прием к Дубовицкой О.А., запись на месяцы вперед, пока ждали, изучала форум, поняла, что скорее всего эпилепсия, Ольга Александровна подтвердила. Из-за больного жкт, Ольга Александровна назначила Леветирацетам канон, приступы были в среднем раз в неделю, от Корвалола понос. Очень медленно с маленьких доз начали пить Паглюферал, с откатами назад из за поноса, сейчас пьем Паглюферал 85 мг два раза в день и Леветирацетам канон 500 мг три раза в день, на Паглюферале перерывы стали больше, через какое то время опять уменьшались, поднимали дозу, опять увеличивались. Ренитек даю сейчас каждый день, мне кажется ей с ним лучше, даю 5 мг один раз в день, можно ли его на постоянной основе давать не знаю, поделитесь кто знает плиз. Весит мое счастье 36 или 37 или 38 кг, уже не знаю, давно не взвешивались. Писатель из меня не очень, я больше читатель)

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
Спасибо большое за ответ, вес 37 примерно сейчас, точный вес не знаю, давно не взвешивались. Мы из Москвы. Утром Лев с Паглей у нас получается с разницей пол часа, вечером нормально все, пол часа мало?

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

astelo писал(а): ↑

20 апр 2023, 18:23

Здравствуйте.
Надо провести пульс-терапию. Думаю пункт схемы №3.
Какой вес у Багиры?
Вы из какого города?

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Паглюферал и Лев разграничивать по времени минимум на 1 час.

Спасибо большое за ответ, вес 37 примерно сейчас, точный вес не знаю, давно не взвешивались. Мы из Москвы. Утром Лев с Паглей у нас получается с разницей пол часа, вечером нормально все, пол часа мало?

Bagira2018 писал(а): ↑

20 апр 2023, 18:34

пол часа мало?

маловато конечно, но если совсем нет другого выхода, то пусть хоть так.
Вес 37 кг. Обычно начальная терапевтическая доза паглюферала где-то 4,4 мг на 1 кг веса в сутки. Для Багиры это 162,6 мг в сутки. Конечно, в лёгких случаях бывает назначают дозу меньше начальной терапевтической. Но вот у вас случилась серия. Я не врач, конечно, но, на мой взгяд, в вашем случае, я бы подняла дозу. Не сразу конечно, до 150 (это 3 т паглю №3 в сутки...а может и сразу....). Конечно надо перед этим сделать анализ на содержание уровня фенобарбитала в крови. Это, если появились реагенты для этого анализа. Одно время их в Москве не было.
Но вот проблемы у вас ЖКХ, поэтому увеличение дозы надо обсуждать с Дубовицкой.

Bagira2018 писал(а): ↑

20 апр 2023, 18:34

Ренитек даю сейчас каждый день, мне кажется ей с ним лучше, даю 5 мг один раз в день, можно ли его на постоянной основе давать не знаю,

Я давала на постоянной основе. А вам Дубовицкая назначила 5 мг 1 раз в день? Понаблюдайте, бывают ли красные глаза под верхним веком? Это признак высокого артериального давления. Некоторые на форуме дают, когда видят эти признаки. Если не на постоянной основе давать, то после приступа я бы давала обязательно.

astelo писал(а): ↑

20 апр 2023, 19:04

Bagira2018 писал(а): ↑

20 апр 2023, 18:34

пол часа мало?

маловато конечно, но если совсем нет другого выхода, то пусть хоть так.
Вес 37 кг. Обычно начальная терапевтическая доза паглюферала где-то 4,4 мг на 1 кг веса в сутки. Для Багиры это 162,6 мг в сутки. Конечно, в лёгких случаях бывает назначают дозу меньше начальной терапевтической. Но вот у вас случилась серия. Я не врач, конечно, но, на мой взгяд, в вашем случае, я бы подняла дозу. Не сразу конечно, до 150 (это 3 т паглю №3 в сутки...а может и сразу....). Конечно надо перед этим сделать анализ на содержание уровня фенобарбитала в крови. Это, если появились реагенты для этого анализа. Одно время их в Москве не было.
Но вот проблемы у вас ЖКХ, поэтому увеличение дозы надо обсуждать с Дубовицкой.

Bagira2018 писал(а): ↑

20 апр 2023, 18:34

Ренитек даю сейчас каждый день, мне кажется ей с ним лучше, даю 5 мг один раз в день, можно ли его на постоянной основе давать не знаю,

Я давала на постоянной основе. А вам Дубовицкая назначила 5 мг 1 раз в день? Понаблюдайте, бывают ли красные глаза под верхним веком? Это признак высокого артериального давления. Некоторые на форуме дают, когда видят эти признаки. Если не на постоянной основе давать, то после приступа я бы давала обязательно.
[

Мы пьем Паглюферал 85 мг два раза в день, в сутки 170 мг. Попробую увеличить время утром. Дубовицкая говорила ничего кроме Леветирацетам канон не нужно, но мы у нее были один раз давно, в самом начале нашей эпилепсии.Красные глаза как не посмотрю, вроде нормальные, иногда мне кажется, что красные, но как то не явно что ли, в интернете смотрела, там сразу ясно, когда красные, а у Багиры не понимаю, начитавшись стала сама ей давать Ренитек, может и не нужно, не знаю. Спасибо Вам!

Bagira2018 писал(а): ↑

20 апр 2023, 19:59

Мы пьем Паглюферал 85 мг два раза в день, в сутки 170 мг.

Ой, извините, я невнимательно прочитала .
А у Вас же есть почта Дубовицкой? Мне кажется, ей надо сказать, что была серия. Возможно как-то откорректирует схему.

astelo писал(а): ↑

20 апр 2023, 20:13

Bagira2018 писал(а): ↑

20 апр 2023, 19:59

Мы пьем Паглюферал 85 мг два раза в день, в сутки 170 мг.

Ой, извините, я невнимательно прочитала .
А у Вас же есть почта Дубовицкой? Мне кажется, ей надо сказать, что была серия. Возможно как-то откорректирует схему.
[

Доброе утро! Мы у Дубовицкой были в 2021 году один раз, потом я сама Багире назначала и корректировала лечение. Мы вчера днем начали пульс терапию 2000 мг Леветирацетам канон (обычно мы пьем 500 мг), я вот теперь думаю, когда мы закончим пульс терапию, не будет ли опять судорожной активности при резком переходе с таких доз на горазду меньшую. Не было у Вас такого опыта или может помните у кого то было?

Обычно пульс-терапию заканчивают резко. Но бывают случаи, что после того, как бросили, ещё бывают приступы. Тогда ещё немножко продлевают пульс-терапию. Это бывает, когда очаг очень большой и пульс-терапия должна продолжаться немного больше.
Если у Вас нет возможности финансовой проконсультироваться с Дубовицкой (хотя она своим пациентам отвечает по почте, которую дала на очном приёме) бесплатно, то можете написать на ватсап вет. неврологу, который раньше отвечал у нас на форуме, а потом перешёл на ватсап. Он отказывается от денег, но лучше перевести ему на телефон или карту Сбера, привязанную к телефону, какую-то необременительную для Вас сумму. Скажите, что Вы с форума.
Коротков Евгений Вячеславович
ватсап +79253955888

astelo писал(а): ↑

21 апр 2023, 09:45

Обычно пульс-терапию заканчивают резко. Но бывают случаи, что после того, как бросили, ещё бывают приступы. Тогда ещё немножко продлевают пульс-терапию. Это бывает, когда очаг очень большой и пульс-терапия должна продолжаться немного больше.
Если у Вас нет возможности финансовой проконсультироваться с Дубовицкой (хотя она своим пациентам отвечает по почте, которую дала на очном приёме) бесплатно, то можете написать на ватсап вет. неврологу, который раньше отвечал у нас на форуме, а потом перешёл на ватсап. Он отказывается от денег, но лучше перевести ему на телефон или карту Сбера, привязанную к телефону, какую-то необременительную для Вас сумму. Скажите, что Вы с форума.
Коротков Евгений Вячеславович
ватсап +79253955888

Спасибо большое! Позавчера написала ему

Ответил Вам Евгений Вячеславович? Что посоветовал?

astelo писал(а): ↑

22 апр 2023, 18:03

Ответил Вам Евгений Вячеславович? Что посоветовал?

Да, ответил, огромное ему спасибо! Рекомендовал нам схему: паглюферал 3 две таблетки два раза в день, Леветирацетам канон 2000 мг в сутки, делим на три приема, сказал, что Леветирацетам канон нужно будет после стабилизации состояния менять на Кеппру постепенно, схему позже распишет, добавил Габапентин по 1 таблетки два раза в день, до стабилизации состояния. Получается на постоянной основе у нас добавиться в сутки пагли 30 мг и лев 500 мг.

Bagira2018 писал(а): ↑

22 апр 2023, 22:03

сказал, что Леветирацетам канон нужно будет после стабилизации состояния менять на Кеппру постепенно, схему позже распишет,

Очень интересно! Евгений Вячеславович говорит, что кеппра несопастовимо лучше леветирацетама. Я уже читала на чел форумах, что переход с одного препарата на другой, даже с одним действующим веществом, нужно делать постепенно. Интересно, какая схема перехода. И почему нужно постепенно? Если будет такая возможность, спросите, пожалуйста.

Напишите, пожалуйста, у себя в профиле во вкладке Откуда - город проживания и Ваше имя. А у себя в подписи - вес Багиры и какие препараты принимаете на постоянной основе и с какого числа. Потом эти данные можно будет редактировать.

astelo писал(а): ↑

22 апр 2023, 22:34

Bagira2018 писал(а): ↑

22 апр 2023, 22:03

сказал, что Леветирацетам канон нужно будет после стабилизации состояния менять на Кеппру постепенно, схему позже распишет,

Очень интересно! Евгений Вячеславович говорит, что кеппра несопастовимо лучше леветирацетама. Я уже читала на чел форумах, что переход с одного препарата на другой, даже с одним действующим веществом, нужно делать постепенно. Интересно, какая схема перехода. И почему нужно постепенно? Если будет такая возможность, спросите, пожалуйста.
[

Спрошу, напишу конечно

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, где вы покупаете Паглюферал, в Москве?

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
У нас все течение болезни как то поменялось, теперь добавились приступы без судорог, между приступами с судорогами. Лежит например, начинают течь слюни, много, встает, стоит качается, дергается, как будто боится, может долго так стоять, ничего не понимаю, потом ходит, так же шарахаясь. И после того, как я здесь писала первый раз, после этого серийного приступа, теперь почти постоянно с лапами проблема, плохо ходит, не хромает, просто лапы задние не слушаются, внутрь подворачивает их. Напишу попозже, как у нас все развивалось дальше, надо в кучу все собрать.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Евгению Вячеславовичу больше пока не писала, я его не послушала, не стала добавлять еще Леветирацетам канон, так как боюсь, не понимаю, чем потом купировать серии, если резистентность наступит к Леветирацетаму.

Добрый день!
После серии приступов в апреле 2023 (6 приступов, впервые такие серии, раньше один или два приступа) следующие были:

01.05.23 в 19-30, перерыв 11 дней,
03.05.23 в 05-30, перерыв 33 часа,
11.05.23 в 05 ч., перерыв 8 дней,
25.05.23 в 21 ч., перерыв 14,5 дней,
01.06.23 микро приступ пол дня(боялась, шугалась, дергалась),
05.06.23 микро приступ пол дня(боялась, шугалась, дергалась),
06.06.23 в 06 ч., приступ
07.06.23 в 17-30 приступ
08.06.23 в 23-50 приступ
09.06.23 в 09 ч приступ
19.06.23 микро приступ пол дня(боялась, шугалась, дергалась),
24.06.23 микро приступ пол дня(боялась, шугалась, дергалась),
27.06.23 днем микро приступ, быстро прошел
28.06.23 микро приступ пол дня(боялась, шугалась, дергалась),
29.06.23 в 18 ч микро приступ
01.07.23 приступ
15.07.23 микро приступ весь день
17.07.23 в 18 ч приступ
17.07.23 около 23-30 приступ
18.07.23 около 00 ч микро приступ
29.07.23 в 05 ч микро приступ целый день
31.07.23 микро приступ
10.08.23 в 19-30 приступ
11.08.23 в 16-40 приступ
11.08.23 в 17-10 приступ
14.08.23 днем микро приступ
15.08.23 микро приступ
28.08.23 в 8 ч приступ
01.09.23 в 6 ч микро приступ
20.09.23 в 7 ч приступ
24.09.23 в 7 ч микро приступ

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
Сегодня 7-ой приступ за последние три дня,

30.09.23 в 7 ч приступ
30.09.23 в 7-20 приступ, перерыв 20 минут
01.10.23 в 05-15 приступ, перерыв 22 часа
01.10.23 в 15 ч приступ, перерыв 10 часов
01.10.23 в 18-30 приступ, перерыв 3,5 часа
02.10.23 в 06-15 приступ, перерыв 12 часов
02.10.23 в 09-30 приступ, перерыв 3 часа,

пульс терапию начали еще 30.09, Леветирацетам канон 2000 мг три раза в день, как то не помогает в этот раз, вчера добавила Габапентин, у нас от него понос, поэтому под прикрытием Энтерофурилом приходится, так же 30.09.23 добавили Паглюферал 3, было 2 таблетки два раза в день, теперь 2,5 таблетки два раза в день. Похудели на 2 кг, теперь 35 кг.

Юля, по мне так маленькая доза кеппры. Это я про дозу, которая написана в подписи. При совместном приёме с паглюфералом её надо гораздо больше. Я советую прямо сейчас написать Короткову.
Вообще странно, что Багира похудела. Обычно на паглюферале набирают вес.

astelo, Это мне ответил Евгений Вячеславович по поводу перехода с Леветирацетам канон на кеппру: Смотрите, леветирацетам можно без проблем менять на кеппру, 1 к 1, единственный момент, который нужно учесть, леветирацетам он сильнее кеппры в той же дозировке. Но, индивидуально, часто это не отражается, и замена производится 1 к 1. В случае, если после перехода с леветирацетама на кеппру произошел приступ, следует увеличить суточную дозировку кеппры на 1/4 (нарример , если суточно было 1000мг леветирацетама, то кеппру даем 1250мг/ сутки на три приема)

Отправлено спустя 22 минуты 54 секунды:

astelo писал(а): ↑

02 окт 2023, 15:35

Юля, по мне так маленькая доза кеппры. Это я про дозу, которая написана в подписи. При совместном приёме с паглюфералом её надо гораздо больше. Я советую прямо сейчас написать Короткову.
Вообще странно, что Багира похудела. Обычно на паглюферале набирают вес.

Я хочу вообще уйти от леветирацетама, оставить только на пульс терапию, Дубовицкая Ольга Александровна расписала нам схему отмены, она говорит к нему нет привыкания, можно сразу отменять. Да, на пагле Багира ооочень голодная, ходит весь день вымогает еду, но нам надо похудеть, у нас весь букет болячек, теперь лапы еще.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
astelo, Лариса, а Вы не знаете случайно, где можно Диазепам купить без рецепта?

Bagira2018 писал(а): ↑

02 окт 2023, 16:06

где можно Диазепам купить без рецепта?

он по красному рецепту, строгой отчётности. без рецепта нигде нельзя.

[/quote]astelo, Я в другой теме читала, что Вы знаете аптеку, где можно Паглюферал без рецепта купить, можно мне ссылку на эту аптеку пожалуйста? Рецепты мы наконец то взяли, но где купить большое количество пагли не знаем, ну и потом когда сроки рецепта закончаться пригодиться)

Юля, написала в личку. Появится красный конвертик справа вверху.

Добрый день! Мы живем потихоньку, в среднем один приступ в 10 дней, но у нас еще и дисплазия ТБС оказалась, от Паглюферала и так ноги подкашиваются, во время пульс терапии кеппрой вообще почти неходячая, приспособили две шлейки и таскаем заднюю часть, как заканчиваем пульс терапию, через пару дней начинает ходит, прихрамывает от проблем из за дисплазии, но ходит, через несколько дней приступ и все по кругу. В общем решилась я добавить Либромид, вдруг получиться увеличить перерывы между приступами, но принимать мы его начнем с очень маленьких доз, думаю четверть таблетки два раза в день, так как у нас чуть что, так понос, интересно пробовал кто то начинать прием так, а не сразу загрузочную дозу?

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Где покупаете Либромид, подскажите пожалуйста?

Отправлено спустя 16 минут 32 секунды:
В мае 2024 была серия приступов, за три дня девять приступов с потерей сознания и очень много микроприступов, больше двадцати, увеличили Паглюферал до 135 мг два раза в день, вышли из этого при помощи Кеппры 2000 мг, каждые 8 часов, Фенибут, и Габапентин 300 две капсулы два раза в день, сначала давала Габапентин 300 по одной капсуле два раза в день, не помогало, как добавила вторую, приступы прекратились. У нас от Габапентина понос, пришлось давать еще совместно Энтерофурил.

А может пока не либромид подключать, а дозу паглю поднять ещё? Анализ крови на содержание фенобарбитала не делали?
Про либромид не подскажу. Может кто подскажет, кто на нём?

В августе 2023 года Фенобарбитал в крови 28 был, будем сдавать еще на днях. У нас доза и так не маленькая вроде, не знаю уже что лучше, в мае увеличили, толку нет, а ходить стала хуже. Либромида в Ветхаусе нет, заказала Калия бромид.

Средняя терапевтическая доза фенобарбитала в сутки на вес 35 кг - 150 мг. У Багиры пока доза 135 мг.
Вроде либромид назначают сразу с загрузочной дозы, не маленькой. Он долго копится. Через 2 месяца кажется начинаются побочки. Бывает, что собака вообще не может ходить, таскают на руках. Это очень трудное время. Потом постепенно начинают снижать дозу до отсутствия побочек. Сидят некоторое время на такой дозе, а потом пробуют уменьшать паглюферал. Но лучше об этом смогут рассказать те, кто на такой схеме.