Бордоский дог Никон

[Юрий]

Здравствуйте.
У нас бордоский дог Никон 3 года 11 месяцев.
Первый приступ был в декабре 2021 года.
1 приступ 29.12.21.
Второй 14.02.22
третий 19.03.22.
Четвёртый  22.06.22 (тройной)
Пятый 05.07.22 (три лёгкие)
Шестой 21.07.22 (тройной)
Седьмой 09.08.22
Восьмой  04.09.22(двойной)
Девятый 05.10.22
Десятый 20.10.22 (двойной)
Одиннадцатый  02.11.22 (тройной)+4 через 20 минут
Двенадцатый  14.11.22 три приступа с перерывами 15-20 мин
Тринадцатый.  25.11.22 три приступа с перерывами 20-30минут
Четырнадцатый 05.12.22 1 один короткий  8 секунд.+второй через 20 минут
Пятнадцатый 13.12.22 1+второй через18 минут
Шеснадцатый  28.12.22
1+ второй через 40 минут
Семнадцатый   09.01.23                2 приступа в 5.15 утра
Восемьнадцатый  22.01.23 ,в 03 ночи# два приступа + 3через 2 часа на прогулке.
По препаратам: леветирацетам 750 3 раза в день через 8 часов. Паглюферал 3 5 таблеток 2 раза в день через 12 часов.
То есть практически стабильно вышли на 2 серии приступов в месяц. Может какие ещё препараты добавить, что-бы снизить частоту приступов?

[astelo]

Юрий, здравствуйте. Какой вес у Никона?

Отправлено спустя 46 секунд:
Какой леветирацетам? Фирмы Канон?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Приступы с потерей сознания?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Анализ на содержание фенобарбитала в крови делали? Какие вообще обследования проходили?

Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:
Пьёте по 5 таблеток паглюферала 2 раза в сутки или всего 5 таблеток в сутки?

Отправлено спустя 7 минут :
Бывают ли красные глаза под верхним веком?

[Юрий]

Вес 70 кг

Канон

Ну да, не реагирует на внешние раздражители, потом приходит в себя вскакивает и начинает бродить какое-то время. Затем ложится и спит.

По обследованию...узи сердца анализы крови, все в порядке, на фенобарбитал не задавали маркеров все нет. В этом году спросил ещё не ответили.

Паглюферал 3 5 таблеток утром и 5 таблеток вечером. Всего 10 шт.

По глазам, прочитал, буду наблюдать

[astelo]

Начальная разовая терапевтическая доза фенобарбитала 2,5- 3 мг на 1 кг веса. Т.е. для Никона 175 - 210 мг. Он принимает по 250 мг. Дозу, конечно можно ещё поднимать. Но при этом надо обязательно следить за содержанием фенобарбитала в крови. Слишком высокая доза может быть токсична для печени.
У нас есть на форуме Поночка, тоже крупная собака. Они перешли на 3-х разовый приём паглюферала. Собаке стало лучше. Так что это может помочь. Надо суточную дозу паглю разделить на 3 и при этом, в некоторых источниках так пишут, надо немного увеличить суточную дозу. Тема Поночки viewtopic.php?f=85&t=2343.
По поводу леветирацетама:
разовая начальная доза 10 мг на 1 кг веса. 3 раза в сутки. Средняя разовая терапевтическая доза 20 мг на кг. Максимальная - 30 мг. Это в моно режиме. А если совместно с паглюфералом, то разовая доза леветирацетама должна быть гораздо выше и может доходить до 60 мг на кг. Потому что паглюферал как бы съедает леветирацетам. И паглю и Лев надо разносить по времени не менее, чем на 1 час. Так что я считаю, что у вас сейчас очень маленькая доза леветирацетама.
Так же Никону нужна пульс-терапия, когда идут приступы.
Есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.
Дозы рассчитываются по весу.
viewtopic.php?f=79&t=818 - таблица дозировок.


Аптечка скорой помощи:
1. Корвалол в каплях
2. магния сульфат 25% ( магнезия), ампулы для инъекций
3. папаверин, ампулы
4. сульфокамфокаин, ампулы
5. спазган (спазмалгон) в таблетках
6. Энап (ренитек) в таблетках.
7. кавинтон в таблетках
8. реланиум (диазепам, сибазон) в ампулах
9. диакарб в таблетках
10. аспаркам в таблетках
11. Кеппра (леветирацетам Канон) в таблетках
12. дексаметазон ампулы
13. шприцы на 2, 3, 5, 10 мл

Для Никона в вашей ситуации, я думаю, для пульс-терапии надо сначала применить пункт схемы №2. Т.е. сделать клизму, потому что приступ второй бывает и через 20 минут. А клизма действует быстро и может помочь избежать повторного приступа. Только нужно, наверное больше немного воды для клизмы, потому что таблеток на большой вес будет больше, и они должны расствориться в воде. Вода должна быть тёплой.
Через 6 часов после клизмы надо начать пункт №3 схемы пульс-терапии.

[Юрий]

Спасибо.
То есть, если я правильно понял, до приступа пока ничего не менять?

[astelo]

Я думаю уже сейчас надо поднять дозу леветирацетама. До 30 мг на 1 кг веса. Т.е. разовая доза 2100 мг на ваш вес. Можно округлить до 2000. 3 раза в день. В дальнейшем ещё возможно повышение дозы.Разграничить по времени с паглюфералом. А если получится сделать анализ на содержание фенобарбитала, то станет ясно, что делать с дозой паглюферала.

Отправлено спустя 47 секунд:
Во время приступов проводить пульс-терапию леветирацетамом.

[astelo]

Я не врач. Просто здесь на форуме мы делимся своим опытом.
Если захотите, то можно проконсультироваться онлайн с ведущим вет. неврологом Москвы Дубовицкой Ольгой Александровной. Она работает в клинике Вет Сити. Вот сайт этой клиники https://vet.city/. Там есть круглосуточный телефон. Можно позвонить и узнать, как это сделать. Но это не дёшево. И скорее всего запись. Обычно к Дубовицкой очереди.

[astelo]

viewtopic.php?f=80&t=807 - о фенобарбитале

[astelo]

А вы давно принимаете паглюферал в дозе 10 таблеток в сутки? И когда делали анализ крови, смотрели печёночные показатели. Паглюферал влияет на печень. Если давно анализы сдавали, то хорошо бы ещё раз посмотреть после, как я поняла, уже длительного приёма паглюферала.

[Юрий]

Паглюферал 3 в такой дозировке с 15.11.22
В июле 22 г. Сдавали анализы

[astelo]

Поняла. Вообще желательно делать контрольные анализы раз в пол года.

[Юрий]

Записался на завтра.
Также, по Вашему совету, записался на консультацию 02.02.23

[astelo]

Хорошо.
После консультации напишите нам, пожалуйста.

[astelo]

Для консультации нужно будет предоставить все обследования, которые есть. Подготовьте всё. И видео приступа, если есть.

[Юрий]

Здравствуйте. Прошли консультацию с Дубовицкой О.А.
За день до консультации был приступ. (Кластер)
В результате отменили пульс терапию, добавили дозировку леветерацетама по 1.5 гр три раза через 8 часов. Дозы паглюферала оставили прежние.

[astelo]

Здравствуйте, Юрий. Вам понравилось общаться с Дубовицкой? Дополнительных обследований не назначила? Дала контакты для связи с ней? Леветирацетам назначила на какое-то время или уже он будет на постоянно в схеме? Сейчас он назначен в средней терапевтической дозе. Пульс терапию Дубовицкая отменила, но всё же имейте ввиду, если будет экстремальная ситуация, то я бы всё же применила её. Реланиума же у вас нет? А пульс терапия может спасти собаку, и остановить приступы, когда ничего не помогает. Проверено на форуме многими. А что сказала Дубовицкая? Что делать, если тяжёлый кластер или статус, не дай Бог? Дубовицкая хороший врач. Один из лучших. Но мне не очень понятно, почему дозировка Лева небольшая? Ведь при совместном приёме с паглю доза должна быть больше. Или Дубовицкая хочет посмотреть на маленькой дозе, а потом увеличивать? Она что-то объяснила?

[astelo]

Вообще странно, почему Дубовицкая порекомендовала не пользоваться пульс-терапией. Ведь в Москве в стационарах выводят из статуса в том числе и кеппрой (левом) в/в и капельно. Помимо других препаратов конечно. Ольга Александровна не сказала, почему пульс-терапия не нужна? Нам всем на форуме интересно это знать.

[Юрий]

Да, все отлично.

Дополнительно, только если МРТ, но ближайшее к нам это Новосибирск, а это 650 км, пока думаю.

Контакты дала.

По леветирацетаму, назначили ро сравнению с нашей предыдущей дозой, почти в два раза больше. Сказала понаблюдать и отписаться. Для корректировки дальнейшего лечения.

По пульсотерапии я понимаю, два дня я успел повышенную дозу подавать.
По анализам, хорошие но на фенобарбитал так маркеров и нет.
При повышении дозы леветирацетама Никон ходил как пьяный гулял на поводке, дня 4-5 сейчас немного поживее, бегает.
Сказали наблюдать и отписываться.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
По терапии посчитала возможно, что двое суток достаточно, конкретно ничего не говорила.

[astelo]

Поняла. Наблюдайте за Никоном. Хорошо, что Дубовицкая контакты дала.

[Юрий]

....ещё перечитал сейчас свои тезисы, я конспектировал во время консультации. Сейчас посмотрим па таких дозировках, а далее? Чтобы не давать "лошадиные дозы леветирацетама на наш вес (74 кг), рассмотрим,возможно ,переход на бромид калия.

Отправлено спустя 11 минут 25 секунд:
Топирамат

[astelo]

Топирамат Маврик у меня пил. Этот препарат может помочь уменьшить кластеры.
Бромид калия - тут главное быть под постоянным контролем врача. Он накапливается несколько месяцев. И после этого, как правило, начинаются побочки, довольно серьёзные. Некоторые на форуме этого не выдержали, ушли от препарата. Те, кто выдержал, под контролем врача корректировал дозы, чтобы собака была всё же вменяемой, но и было меньше приступов.

[RomGen]

Чтобы не давать "лошадиные дозы леветирацетама на наш вес (74 кг), рассмотрим,возможно ,переход на бромид калия.

Мы тоже хотели бромид вторым анти консульством но найти в продаже калия бромид квалификации ОСЧ сложно, я не нашёл. С либромидом не понятно так как поставляется из за границы, да и цена на наш вес злая. Если что узнаете по брому напишите пожалуйста.

[Юрий]

Здравствуйте.
Уже год как перешли с леветирацетама на либромид
Приступы от 1 до 3 в месяц.
Либромид принимаем по 1 таб. 2 раза в день.
Паглюферал 3 по 3 таб 2 раза в день
Последнее время очень ослабли задние конечности, ходит с трудом таскает особенно левую сторону.
Может что подскажите?

[astelo]

Возможно, что от либромида побочка на ноги. Или от сочетания таких доз паглю и либромида. Желательно проконсультироваться с Дубовицкой. Может откорректирует дозу. Возможно паглюферал уменьшит. Но Никон же очень крупная собака, может каких-то витаминов просто не хватает. Может кальция, но я не спец в этом.

[Юрий]

Никон ушёл за радугу. ..