Метис Макс эпилепсия

[astelo]

Субботин нам увеличивал дозу, когда Хохлов болел, я к Субботину обратилась. Но увеличив дозу ничего не поменялось.

сколько по времени вы были на увеличенной дозе?

Мы принимать начали в конце сентября практически, прошлого года. Возможно ещё рано делать выводы...

Уже давно можно делать выводы. Обычно через 1,5-2 месяца картина уже ясна.
Вы сдавали кровь на уровень фенобарбитала? Если нет, надо сдать.
И я бы очень настоятельно рекомендовала применять пульс-терапию. Хохлов просто с этим препаратом не работает. Да, возможно в моно режиме кеппра не очень, слабовата, но иногда и так она работает. А в качестве пульс-терапии - вообще спасает! Прислушайтесь.

[МарияБонд]

Совсем не долго, около 10 дней и было 2 приступа за это время. Хохлов вернул дозу и добавил Габапентин и приступы стали раз в 14 дней.
Я где то читала, про эпилепсию, и там было написано что лекарство на кого то может подействовать через месяц, а на кого то через пол года...

Нет, на фенобарбитал не сдавали

[astelo]

Совсем не долго, около 10 дней

за это время ещё ничего не понятно конечно, работает доза или нет.

добавил Габапентин

Габапентин усиливает действие паглюферала.
Если не будет увеличивать дозу паглю, то хоть пульс-терапию попробуйте обязательно.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

3 февраля был сильный приступ, утром,
6го был приступ (правда очень лёгкий) днём
10го был сильный приступ, тоже днём.

картина не радостная. Не знаю, я за повышение паглю и за пульс-терапию. На повышенной дозе посидеть 1,5-2 месяца, чтобы пончть, как работает доза.

[Demi]

Пробуйте пульс терапию кеппрой. Я кеппру не любила после долгих месяцев безрезультатного каждодневного приема, а вот высокие дозы по пару дней при наших кластерах или сериях нам помогают - есть с чем сравнить.
То есть первого приступа пульс терапия вам избежать не поможет, но чтоб процесс притормозить, и маховик не раскрутился, очень даже может помочь.

[МарияБонд]

Добрый вечер!

Хотела бы услышать мнение со стороны, или скорее ваш опыт)
Так как от паглюферал 2 особо я не вижу хороших результатов, решила обратиться за консультацией к другим нескольким врачам, узнать их мнение. Вообщем, один врач назначил паглюферал 3 по 1,5 таб 2 раза в день, второй врач посоветовала отменить паглю и назначила бензонал по 0.5таб 2 раза в день. Ну и оба порекомендовали кастрацию. Насколько я понимаю таблетки отличаются, разные действующие вещества. И большая проблема бензонал в том, что его очень сложно достать. Но в итоге я нашла несколько.
Но тут немного засомневалась и даже наверное побоялась отменять паглю...
Хотела поинтересоваться, может кто принимает бензонал?

[Demi]

Принимаем бензонал, но он нам показался более эффективным, чем корвалкапс только первые несколько месяцев приема, потом опять скатились. Разве, что седации меньше давал. Но корвалкапс на основе фенобарбитала помогал еще меньше.
В результате картину нам изменил либромид (таблетки калия бромида). Поскольку последний в большинстве случаев работает и в паре с барбитуратом, и в моно режиме в некоторых случаях, пока сохраняю небольшую дозу бензонала с перспективой в лучшем случае попробовать убрать его совсем.
Неделю назад как раз разговаривали с очередным неврологом, который раскритиковал наш бензонал, назвав его препаратом с неподтвержденной эффективностью у собак), и также посоветовал и нашей суке кастрацию, при этом сказал, что кобелям в плане течения эпилепсии кастрация не помогает совсем).

Отправлено спустя 8 минут 54 секунды:
У вас до этого была доза паглюферала ниже начальной 2мг/кг 2 раза в день (а у вас я посчитала была 1.75мг/кг). Сейчас вам как раз назначили почти начальную: 2.5мг/кг 2 раза в день. Обратите внимание: начальную. Это значит, что для достижения эффекта терапевтического ее можно будет даже в 2 раза поднять. Я бы лично продолжала сначала паглю в нормальной, более высокой дозе, поднимала, если нужно, с измерением сывороточной концентрации, а если не поможет, то тогда уже пробовала бы варианты. Тем более, что он для вас доступней, чем бензонал.

[МарияБонд]

Большое спасибо за Ваш ответ!
За год питья таблеток, нам не так давно габапентин то добавили... Я тоже думала увеличить дозу пагли 2, но врач порекомендовал паглю 3, так как там концентрация выше, ну чтобы не пить много таблеток за раз, это я так думаю) а вообще можно сразу пить паглю 3 и полностью убрать паглю 2? Это же по сути 1 препарат, или оставить паглю 2 но увеличить дозу...

[astelo]

а вообще можно сразу пить паглю 3 и полностью убрать паглю 2?

конечно

или оставить паглю 2 но увеличить дозу

можно конечно

[Demi]

Вы паглю 1/2/3 выбирайте в зависимостм от нужной вам дозировки фенобарбитала: пагля 1 - 25мг фенобарбитала, 2- 35мг, 3- 50мг. Вам последний врач назначил 75мг фена за прием. Вот и смотрите как вам удобнее их получить.

[Venik]

У нас сначала была пагля- 3, таблетка 1/4 два раза, потом я купила паглю- 1,и стала доза 1/2 два раза в день, а доза одна и та
же выходит.

[RomGen]

Вообщем, один врач назначил паглюферал 3 по 1,5 таб 2 раза в день, второй врач посоветовала отменить паглю и назначила бензонал по 0.5таб 2 раза в день. Ну и оба порекомендовали кастрацию. Насколько я понимаю таблетки отличаются, разные действующие вещества. И большая проблема бензонал в том, что его очень сложно достать

Доброго. У паглюфера и у бензанала одно действующие вещество фенобарбитал. Разница в том что в паглю содержит фенобарбитал, а бензонал метаболизируется организмом в тот же фенобарбитал.
На счёт дозировок у нас на минимальной дозе паглю работал слаба, сейчас у нас разовая доза пагю в пересчёте на фен 2,7мг\кг два раза в сутки (мы принимаем паглю три раз в сутки в пересчёте на фен по 1.8мг\кг), на такой дозе тьфу-тьфу-тьфу прошлый меж-приступный период составил 84 дня. Седации нет, соба активна как до начала эпилепсии, раз в пол года сдаём анализы мониторим печень. Думаю страшного не чего нет в терапии паглюфералом, но нужно помнить что резко отменять паглю категорически нельзя по этому нужен большой запас паглю.

[Demi]

МарияБонд, Мария, забыла спросить: а с какой частотой сейчас у Макса приступы идут, единичные или серии?

[МарияБонд]

Сейчас интервал то месяц, то 7 дней то 10 дней то 14 дней... Приступ, как правило 1, длится около 30 сек. Бывало и 2 приступа, но 1 совсем слабый, 2й сильнее.
Вчера сдали кровь на фенобарбитал, результат 27.9

[astelo]

результат 27.9

35 - уже токсичный уровень фенобарбитала.

[Demi]

результат 27.9

Кровь сдавали в какое время: до дачи таблетки (за сколько?), после дачи? И какой референтный интервал в вашей лаборатории, какие единицы измерения?

[МарияБонд]

Сдавали через 2.5 часа после приема таблеток.
Единственное что знаю метод биохимический, технология IDEXX. На самом деле это единственная лаборатория которая делает анализы на фенобарбитал в моем городе. Я им объяснила что принимаем и как долго, метод они выбрали сами.
27.9 означает что паглюферал нам не подходит? Раз уровень довольно нормальный, а результата нет...

[astelo]

Надо до приёма паглюферала сдавать. Примерно за 1 час. Так лучше всего. Вы сдали через 2,5 часа после приёма. Поэтому результат получился завышенный. На самом деле он скорее всего ниже.

[Demi]

Да, странно, что в лаборатории вам не объяснили, когда делать забор крови относительно приема таблетки. Лариса все очень правильно выше написала. Мы сдавали 5 октября на уровень фенобарбитала, и несколько раз нам в лаборатории напомнили, что сдавать нужно ДО приема очередной дозы, а не после. Так что выходит вы скорее пиковую или предпиковую концентрацию измерили, а нужно мерять именно уровень, когда концентрация падает, перед приемом следующей дозы.
Кроме того в некоторых лпбораториях меряют в других каких-то единицах, и у них другой референтный интервал, не 15-45мг/мл. Так что желательно на бланке из лаборатории посмотреть.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Если у вас измерения в мкмоль/л, то там терапевтический уровень с 60 единиц начинается, если с мг/л, то с 15 единиц. Посмотрите, какие единицы измерения у вас в анализе.

Отправлено спустя 11 минут 39 секунд:
С другой стороны, на сайте одной из лабораторий пишут, что пиковая концентрация достигается через 4-6 часов, а после 3х недельного стабильного приема в одной дозе время отбора пробы не очень и значимо.
https://vetlab.ru/catalog/toksikologiya ... aglyuferal_/
Так что может и не супер критично, но я бы еще пересдала непосредственно перед приемом следующей дозы - можно было бы сравнить, как опускается концентрация. Может быть Максу и 3х разовый прием пагли лучше подошел бы, если там скачки значительные.

[Kirill]

Важно измерять т.н. уровень накопленного фенобарбитала, а он наиболее точен в максимальном удалении от последнего приема.

[eshka84]

Добрый вечер, у меня тоже обАжуха, прибежала сама, было месяцев 3-4, с 1.3 эпилепсия, сдавали все анализы, МРТ в том числе, все в порядке, идиопатическая генерализованная эпилепсия(((( начали пить леветирацетам, сразу приступы прекратились, однажды на час проспала таблетку - приступ. Через две недели снова ((( но здесь скорее всего виной светящийся кабель((( от подзарядки, всю ночь ей светил((((( может пора врачу звонить и вводить доп препарат ?

[Demi]

eshka84, звоните конечно врачу и сообщайте о приступах. Отсутствие контроля приступов может требовать коррекции лечения.
А как долго леветирацетам принимали?

[eshka84]

Пьем Летирам с 28 сентября, за это время 4 приступа