Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Получается если у вас таблетки были по 25мг то дозировка 0,7 мг/кг в сутки если округлить 1,5мг/кг. Мы сейчас даём 1,4мг/кг в сутки, то есть я почти угодал с дозировкой, только курс у нас трое суток так в инете советуют. Ещё раз Спасибо.

Да по 25 мг таблетки

Всем здоровья и доброго. Получил сегодня ответ анализа на концентрацию фена в крови. На удивление фен 29. Сдавали в простую пробирку без геля через 6 часов после очередной дозы и 15 часов голодания собы. Ждём общий анализ и нужно ещё биохимию сдать (сразу не сдал не знал какие нужны показатели, а связи с доктором не было). Ещё больше стал думать о втором антиконвульсанте.

Блин не ужели двух часовая разница от дачи паглю может так повлиять на результат анализа на фен? Ранее сдвали за пол часа - час до очередной дозы результат 5 против теперешнего 29, не понятно. Может теория Хохлова верна и когда фен был низкий работал, а теперь "болтается в крови" без толку? Ещё была мысль что супрастин увеличил концентрацию фена, но ещё до анализа проверял совместимость паглю с супрастином, результат совместим, Правда сайт проверки совместимости лекарств для людей, хотя Хохлов назначал супрастин собе принимающей паглю.

Так, когда 5 у вас получилось, вы уже каждые 8 часов принимали?
По сути, если уж действительно 2 показателя сравнивать, то наверное в одно и то же время сдавать. Хотя читала где-то, что при длительном приеме фена в крови более-менее стабильная концентрация, и время анализа не так важно.
Может быть 5 в прошлый раз просто лабораторная ошибка?

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Печеночные показатели, насколько помню, смотрят: АЛТ, АСТ, ГГТ, щелочная фосфатаза, желчные кислоты иногда.

Demi писал(а): ↑

25 дек 2021, 21:48

Так, когда 5 у вас получилось, вы уже каждые 8 часов принимали?

Да как раз после перехода на трёх разовый режим примерно через месяц поехали сдавать на фен. В то время я думал будет больше 10 так как при переходе
на 3 разовый режим увеличел дозу , а результат был 5, хотя ранее был 7 на меньшей дозе. Фик знает может ошибки, а может ещё чего? Думал первый результат 7 из за того что сдавали спонтанно приехали сдавать биохимию, а оказалось можем сдать ещё и на фен. Думал фен 7 из того что сдавали на пике то есть в середине промежутка между дачей паглю, а второй раз сдавали на спаде и результат 5.

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:

Demi писал(а): ↑

25 дек 2021, 21:48

Печеночные показатели, насколько помню, смотрят: АЛТ, АСТ, ГГТ, щелочная фосфатаза, желчные кислоты иногда.

Сейчас мне прислали список показателей на которые нужен анализ.

Добра и ЗДОРОВЬЯ особенно хвостикам! Минимум приступов продолжительной ремиссии или выздоровления в новом году. С наступающим!!!

Взаимно! Отличные пожелания! Счастливого нового года всем!

Поздравляю всех с рождеством.
Как обычно я свапросом подскажите онлайн ветеринарного эдакренолога, у нас в городе нет таких специалистов. Сегодня сдали анализы на гормоны Т4, ТТГ, Т3. Нам рекомендовали сдать такие анализы для кореции доз и рекомендовано если будут большие отклонения от референтных значений обратиться к эндакренологу, которого у нас нет. Пока конечно не известно какие придут ответы, решил за ранее поискать ветеринарного эндакренолога.

Владимиров Владимир Анатольевич. Москва. Помимо прочего, так же его специализация и эндокринология
https://www.vetendocrine.ru/

astelo писал(а): ↑

07 янв 2022, 14:15

Владимиров Владимир Анатольевич. Москва. Помимо прочего, так же его специализация и эндокринология
https://www.vetendocrine.ru/

СПАСИБО!

Если мне не изменяет память, прием фенобарбитала влияет на уровень гормонов щитовидки и вы не получите достоверно точных результатов. Вроде в лекции Дубовицкая это говорила

да, обычно на гормоны сдают перед началом приёма фенобарбитала.

Astra писал(а): ↑

08 янв 2022, 08:35

Если мне не изменяет память, прием фенобарбитала влияет на уровень гормонов щитовидки и вы не получите достоверно точных результатов. Вроде в лекции Дубовицкая это говорила

Точно не могу сказать за чем нам назначили сдать анализ на гормоны просто вет написала какие нужно сдать анализы для коррекции дозы в списке назначенных анализ Т4 и ТТГ, когда я сказал что у нас постоянно вылазит аллергия вет мне рекомендовала при сильных отклонениях гормонов от референтных значений обратиться к эндакренологу так как аллергия может связанна с гормонами.
Пока конечно не известно какие будут ответы на Т4 и ТТГ, если будут большие отклонения наверное по-любому нужно будет корректировать и гормоны. В общем думаю консультация у эндокренолога не помешает при больших отклонениях гормонов.

RomGen, там просто такой эффект от приема фена, что лабораторные показатели Т4 и ТТГ могут изменяться, но при этом клинических изменений по эндокринологии нет. Я где-то раньше у вас в теме кажется цитировала переводную статью. В любом случае, если сдали и там будет что-то зашкаливать, придется переспрашивать специалистов.

Demi писал(а): ↑

08 янв 2022, 11:19

В любом случае, если сдали и там будет что-то зашкаливать, придется переспрашивать специалистов

Вот я и думаю что нужно консультироваться с эндакренологом.

Всем доброго. В связи с сокращением межприступного периода у нас думал поднять не много дозу но анализ на содержание фена в крови показал хорошию концентрацию. Решил проконсультироваться с ветами так как у нас нет вет-неврологов консультировался он лайн у Васильев АВ https://veter96.ru/about-doctor
(Вет-невролог из растова не на связи, может болеет). Вобщем мнение Васильева увеличивать дозу фена не стоит так как уровень фена в крови не маленький, лучше добавить второй антиконвульсант. Схему для либромида рекомендовал 2,5 таблетки два раза в сутки для начала при сильной сидации по немногу либромид уменьшать до адекватного состояния собы. Думаю может повременить пока со вторым антиковульсантом? Посмотреть динамику ещё пару циклов?

Можно конечно немного и понаблюдать.
По поводу добавления либромида идея хорошая. Но я, вспоминая наш опыт, и учитывая ваш межприступный интервал, начинала бы давать его с наименьшей терапевтической дозы 20мг на кг, а не 30, как Васильев советует. Легко сказать "снижайте по чуть-чуть", когда 40кг веса, а в вашем случае 55, на ногах не стоят и везде врезаются, и так 3 месяца(. Лучше потом через 2 месяца поднять до 30мг в день, если эффекта не будет. Вдруг вам и меньшая доза подойдет? Хан, кане корсо, насколько помню, с 20мг/кг начинал, и то снижали, так как задние лапы отказывали.

Отправлено спустя 11 минут 55 секунд:
В каком-то канадском руководстве я кстати читала рекомендации назначать бромид сначала в дозе 10мг/кг, чтоб собака мягче привыкала к его седативному эффекту, как они выразились). Так что мне кажется, что если динамика приступов позволяет, то лучше с меньшей дозы начать, так как у него огромный период полувыведения, до 40 дней. И у нас он похоже таким и был. 17 августа я последний раз уменьшила дозу, а падать с лестниц она перестала только после 25 сентября. И более менее восстановила координацию и смогла прыгать только в ноябре.
Но нам особо выбирать не приходилось, нужно было кластеры останавливать, так что я все равно не жалею, что 30мг/кг давала- быстрее накопился.

Большое спасибо за развёрнутый ответ. Подсознателно хочется начинать с малых доз и постепенно наращивать но в видео лекции Субботин говорит что маленькие дозы не есть хорошо как я понял по таму что из за малых доз развивается привыкание и потом большие дозы не работают. На счёт подождать пару циклов приступов, может уменьшение межприступного интервала у нас спровоцировано задержкой течки по подчётам задержка пока на месяц. Думаю пока всётаки подождать, а если межприступный интервал будет маленький то либромид буду добавлять с малых доз.

RomGen писал(а): ↑

12 янв 2022, 23:26

из за малых доз развивается привыкание и потом большие дозы не работают

.
Сомневаюсь, что это относится к бромиду, скорее к фенобарбиталу, где точность нужна и появляется привыкание. С таким длительным периодом накопления и полувыведения бромид калия в целом очень специфичен. Может проявить себя даже только через пол года, пока концентрация установится окончательно. А стратегия от малых доз была описана в канадском руководстве. Может скину позже на английском, если найду у себя.

Отправлено спустя 30 минут 11 секунд:
Да, и стратегия загрузочной дозы, когда нужно поднимать срочно концентрацию бромида в крови, также популярна. Хотя используют ее не у нас, а в странах, где можно собаку при этой загрузке держать в стационаре и измерять тут же концентрацию. Делают так, если срочно нужно спасать собаку от кластеров, к примеру, иначе это риск для здоровья.
По поводу необходимой дозы брома сложно угадать. Тут тоже все индивидуально. Вижу, что есть собаки, которые по 30мг/кг принимают и побочек у них особых нет, и не помогает снизить частоту приступов (может быть пока, не знаю). А нам всегда лошадиная доза фена требовалась для хоть какой-то концентрации, а средняя доза брома просто срубила. Предугадать тяжело, измерить концентрацию тоже нет возможности, все тыком, еще и во времени ужасно растянуто.

Отправлено спустя 58 минут 47 секунд:
Кстати, встречала целиком позитивные отзывы про бромид: и помог, и побочек не дал. Так что и так бывает у некоторых собак.

Доброго времени. Прошу извенить за вопрос не потеме. Вчера вечером на прогулке подобрали щенка. Щенок выскачил под ноги и начал плакать пришлось забрать, не стали бросать на морозе замерзать. Вопрос как организовать карантин для шенка найдёныша то есть на какое время, можно ли выгуливать на одной территории по очереди ну и прочии советы от бывалых желательны. Надеюсь найти семью для найдёныша но как получится может придётся оставить в связи с этим боюсь как от реагирует Поняша на пополнение что можно предпринять в связи нашей болезнью?

Доброго времени. Подскажите случайно дал дозу паглю раньше на час. Блин ковырялся с мотиком и потерялся во времени, глянул на ноуте время давать лекарство, а сам забыл что на ноуте время в перёд на час. Вобщем не знаю как быть со следующей дозой? Может следующию дозу дать не много по раньше?

Я в таких случаях следующий раз давала по расписанию.

Отправлено спустя 49 секунд:
Можно конечно попробовать на пол часа дать раньше.

Спасибо за подсказку.

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Думаю следующие дозу дам не много раньше минут на 15 - 20.

А у меня бывает час +, час - даю, на следующий раз даю в обычное время.