Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Босерон Деми.

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 01 окт 2021, 13:53 #401

Astra, вариант постепенно убрать в случае мизера тоже рассматриваю. В одном исследовании читала, что для собак на бромиде нижняя граница референсных значений концентрации фенобарбитала как раз 9мг/мл. Но тут же они пишут, что оптимальную дозировку все равно определяют по клиническому эффекту, так как некоторым собакам при приеме брома фенобарбитал можно убрать.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 01 окт 2021, 15:09 #402

Да, тоже читала, что в сочетании с бромом по фену допустимы меньшие значения, чем когда фен в моно варианте. И вот я сейчас ещё пересмотрела рекомендации нашего врача, как раз когда была эта концентрация прошлой осенью. Она писала мне так: "никакого влияния на судороги он сейчас в такой концентрации не должен уже оказывать. А вот побочки - вполне. Если после полной отмены будут хорошо контролироваться приступы, можно будет понаблюдать, вернётся ли "нормальное" состояние. И если нет - то тогда думать про замену брома другими препаратами". Но при этом дозировка брома при полной отмене фена должна быть не менее 30 мг/кг. На тот момент у нас было 2.5 таблетки брома, это получалось немного мменьше
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 01 окт 2021, 15:41 #403

Astra, у нас сейчас 20мг/кг. При 30 мы бы не ходили до сих пор(. Бензонал до 100мг в день я снизила еще 5.08, но безрезультатно. Только когда еще пол таблетки убрала либромида 17.08 через 40 дней появился эффект. Хотя перед этим чудесным преображением случилась вот та непонятная трясучка, с которой мы в стационаре очутились. Пытаюсь ее как-то классифицировать: в фокальные она как-то не вписывается, так как включены не отдельные части тела, а все конечности дрожали. В генерализованные тоже не вписывается, так как сознание сохранено. Изучаю теперь миоклонус). Последний невролог по видео сказал, что думает, что как-то задействована кора при этом, но тоже ничего конкретного.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:
Кроме того ее легко было отвлечь от этого состояния: позвать, она пойдет и все прекратится. Так что я не исключаю, что могло что-то болеть - голова, позвоночник... У нее в целом высокий болевой порог всегда был.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 02 окт 2021, 14:22 #404

И еще по поводу бромида. Думаю, что и тут дозировка не равна концентрации. В справочнике merckvetmanual читаю, что дозировка для собак 20-40мг/кг, терапевтическая концентрация: 1-3мг/мл для бромида в монорежиме и 1-2мг/мл для бромида в комбинации с фенобарбиталом. Получается, что нижний порог концентрации приемлем и в том и другом случае. Просто дозировка 30мг наиболее статистически значима - наибольшее количество собак демонстрировали успешный контроль приступов при ней. Но как всегда в любом нормальном распределении есть крайности, и куда именно конкретная собака попадет - неизвестно.
А концентрацию бромида померять у нас дело непростое, так что все методом тыка.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 13 окт 2021, 10:25 #405

Пришел результат нашей сывороточной концентрации фенобарбитала в крови.
6.6 mg/l , вот что дают нам сейчас наши 100мг бензонала в день).

Отправлено спустя 11 минут 29 секунд:
С бромидом пока разбираемся, похоже придется пересдавать. Какую-то ерунду нам намеряли, возможно сыворотку крови неправильно отделили в Киеве, и бромид с каким-то реактивом среагировал.
Но что интересно, в немецкой лаборатории еще иной терапевтический диапазон, отличный от справочника: 800-2300 mg/l для монотерапии, и 800-1900 mg/l в паре с фенобарбиталом.
В свою очередь, в очередной зарубежной статье встретила нижнюю границу терапевтического диапазона 500 mg/l.
Вот уж действительно непростой подбор индивидуальной терапевтической дозы для препарата.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 13 окт 2021, 11:23 #406

Оля, и что будешь делать теперь с бензоналом? Пробовать убрать совсем или сначала пересдадите бром и по результатам уже будешь решать?
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 13 окт 2021, 11:53 #407

Astra, Аня, сначала бром перепроверим. Бензонал пусть болтается пока - печень с ним справляется без проблем, судя по узи и анализам. Если концентрация брома будет достаточной (хотя непонятно уже на какой диапазон ориентироваться), и все дальше будет стабильно, попробую убрать. Про фен тоже недавно прочитала, что у собак на броме, от 4мг/л фенобарбитала был наблюдаемый терапевтический диапазон)).
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 16 окт 2021, 17:11 #408

Пользуясь погодой, гуляем в лесу - заодно мозги в кучу собираем).Изображение

Иногда даже получается :du_ma_et: В принципе, многое из команд и трюков вспомнила, старается, но силенок пока еще маловато - быстро устает, домой идет шаркая лапами.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Босерон Деми.

Сообщение Kirill » 17 окт 2021, 16:43 #409

Умничка! :poglad_dog:
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 25 дек 2021, 22:48 #410

Всем привет. Мы так странно этот год провожаем, что даже тяжело описать.
3го декабря я дала погрызть Деми сырой говяжий хвост. Она их любит и отлично с ними справляется, но в этот раз то ли пожадничала, то ли поспешила... В общем глотала большой кусок и он, как оказалось, застрял в пищеводе. Просидел он там часов 6, пока мы заподозрили неладное и помчались в клинику. В результате: наркоз, эндоскопическая операция, ночь в стационаре, и антибиотики с заживляющими дома (так как пищевод слегка пострадал).
Но этого приключения нам оказалось по видимому мало, и позавчера Деми на прогулке очень неудачно порезала лапу уже не знаю чем, так как в снегу мало видно, задев какой-то крупный сосуд(. Дома кровь остановить не смогли, помчались в ближайшую клинику, одна не готова была нас принять, в другой посмотрели, перекисью залили, перевязали, вкололи антибиотик очередной и отпустили домой. Я на ночь еще лапу проверила, убедилась, что не кровоточит, накрутила свежую повязку и отправила собаку спать. Посреди ночи она начала ходить туда-сюда, муж не выдержал и закрыл ее в санузле, чтоб успокоить и лапу не тревожить ненужными хождениями. После приступов, например, это хорошо работало - она в темном замкнутом пространстве быстро успокаивалась и отсыпалась. В этот раз тоже вроде успокоилась, и мы просто вырубились, так устали за вечер с поездками по клиникам в пробках с окровавленым багажником. В 6 утра муж зовет меня быстро в ванную, и я спросонья оказываюсь в сцене из фильма ужасов без преувеличения. Сцена выглядит так: санузел, где-то 5-6 квадратных метров пола полностью в крови, стены в крови, посреди всего этого ужаса перемазанная кровью лежит наша Деми тоже в луже крови, и я не понимаю жива ли она вообще. Слава богу шевельнула лапой и голову подняла. Так плохо мне не было кажется даже во время непрекращающегося кластера. Короче, погрузили мы ее на простыню, так как ходить она не могла от кровопотери, и повезли в круглосуточную клинику. Там посмотрела хирург, сказала, что рану нужно было еще раньше зашивать, зашили, проверили кровь, эритроциты и гематокрит были некритичными, Деми после процедур даже на лапы поднялась, и мы поехали домой.
Вчера и сегодня отмывали ванную, собаку от засохшей кровищи - так много сразу я в жизни еще не встречала, видимо потеряла крови не менее литра, если не полтора.
Вчера она лежала пластом до вечера, вечером к счастью поднялась на лапы, попила и поела. Сегодня слабенькая еще, но уже ест с большим аппетитом и судя по всему пошла на поправку.
Вот честное слово, не представляла, что домашнюю вполне благополучную в плане условий проживания и ухода собаку могут подстерегать такие несчастья - то тебе приступы неконтролируемые, нет приступов - нате новые подарки((( :ooo:
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1071 раз
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 26 дек 2021, 10:02 #411

Хорошо что всё обошлось. Выздоравливайте! :poglad_dog:
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Venik
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 20:34
Откуда: Москва Таня
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 340 раз

Босерон Деми.

Сообщение Venik » 26 дек 2021, 11:25 #412

Ой ой, бедная собачка, выздоравливайте, сил вам :poglad_dog:
Паглюферал 3- 1/2 два раза в день, Кавинтон - 1/3 два раза в день, Энап - 1/2 два раза в день, Вес 16 кг
Возраст 4 года
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 26 дек 2021, 11:54 #413

Спасибо, друзья! Будем стараться изо всех сил все наладить. И желаем всем вам и питомцам, и себе тоже, спокойной жизни в ближайшем году).
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12818
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14385 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 26 дек 2021, 13:42 #414

Ой, Оля, ужас какой...поскорее Деми восстановиться.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 26 дек 2021, 14:01 #415

Спасибо, Лариса. Вот правда, такие случаи учат быть на чеку, ведь просто из-за какой-то дурацкой фигни можно на ровном месте потерять собаку(.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Босерон Деми.

Сообщение Лена78 » 27 дек 2021, 00:01 #416

Кошмар какой (
Выздоровления побыстрей Деми и без приключений дальше!
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 27 дек 2021, 08:35 #417

Оля, нет слов, какой-то кошмар вам пришлось пережить. Выздоравливайте и в новый год на позитиве!
18.04.2010 - 02.06.2022
Светлана1989
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 июн 2021, 18:37
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Босерон Деми.

Сообщение Светлана1989 » 04 янв 2022, 16:44 #418

Кошмар какой вы пережили🤧. Так можно и посидеть за 1 день. Слава Богу, что все обошлось.
chikalenka
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 авг 2021, 19:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 17 раз

Босерон Деми.

Сообщение chikalenka » 01 фев 2022, 00:54 #419

ох, как тяжело далась мне ваша история, как жаль собаку и вас.
вес 8 кг паглюферал-2 по 1 таблетки 2 раза в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 01 фев 2022, 09:35 #420

chikalenka, спасибо за сочувствие.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 08 фев 2022, 12:08 #421

А у нас опять "зайчик" получается :-)Изображение
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12818
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14385 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 08 фев 2022, 12:22 #422

Прелесть какая! :ki_ss:
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1071 раз
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 08 фев 2022, 17:42 #423

:cool_cool: :cool_cool: :cool_cool:
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Venik
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 20:34
Откуда: Москва Таня
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 340 раз

Босерон Деми.

Сообщение Venik » 09 фев 2022, 21:06 #424

Классно как 👍
Паглюферал 3- 1/2 два раза в день, Кавинтон - 1/3 два раза в день, Энап - 1/2 два раза в день, Вес 16 кг
Возраст 4 года
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Босерон Деми.

Сообщение Лена78 » 14 фев 2022, 15:45 #425

Супер :ki_ss: :co_ol: :co_ol: :co_ol: !
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Ответить