Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Босерон Деми.

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Мария Хаан
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 18 июн 2020, 09:46
Откуда: Моск обл.Серпухов.
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 439 раз

Босерон Деми.

Сообщение Мария Хаан » 22 апр 2021, 21:02 #326

даю бром два раза в сутки,утром и вечером с едой.накопление 100 дней,но и у нас действие пошло сразу,если без брома приступы были каждые 10 дней,то с началом приема первый приступ через два месяца.Побочка (вялость а зад.лапах)пошла ближе к сотому дню.Дозу снизили.тьфу тьфу тьфу.

Отправлено спустя 10 минут 54 секунды:
мне надо подкорректировать ,у нас сейчас доза брома 1 таблетка утром и 1.5 вечером.
Хаан,Хан,Хануся,Хануря,Ханапуся,Ханблин.59 кг.
Паглюф3 4т 2 раза в день,Энап 5мг в день,Либромид по 3.5 т в день.Каждый 10ый день приступ.
15.12.2020-100 дней либромида.Приступ раз в два месяца.
20.12 2020:Паглюф 3.5т\2
4.01.2021:либромид 1.5т\2
1.02.2021:паглюф 3т\2
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 22 апр 2021, 22:46 #327

Мария Хаан, Лена78, спасибо большое!
Получается, что я тоже пока даю одну утром и полторы вечером. Если что, попробую снизить потом, если побочки пойдут, но поможет нам. тттт....
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 23 апр 2021, 11:48 #328

Demi, надеюсь вам поможет с минимальными побочками. P.S. именно с едой мне врач рекомендовал давать потому как бром это соль и это может раздражать желудок, если без еды, соответственно собаку может тошнить. Но тут, наверно, уже зависит от переносимости конкретной собакой
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 23 апр 2021, 12:55 #329

Astra, да да, с едой даю. Надеюсь тоже на это. Но уже наших приступов стала больше бояться, чем побочек. Кластеры наши - сцены не для слабонервных. Хоть бы временную передышку какую получить, пусть и с побочками...
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1069 раз
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 23 апр 2021, 21:20 #330

Да уж врагу не по желаешь, проклятые кластеры. Надеюсь бром сработает у вас!
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 12:30 #331

Всем привет. Я в растерянности, честно говоря(. И по поводу либромида, и по поводу нашей болезни.
Начали принимать его 21.04 по 2.5т в день. С этого момента у нас случился через 7 дней одиночный приступ, потом через 9 дней тяжелый кластер из трех приступов. Я подняла дозу на пол таблетки до трех таблеток в день, но, почему то, спустя 5 дней сегодня ночью у нас опять тройной кластер. То есть еще хуже стало.
Не понимаю, что делать. Поднимать до 4х таблеток?Подобная ситуация у нас была с повышением дозы барбитуратов: чем выше доза, тем хуже приступы. Но и бросать же нельзя, бром же еще не накопился и не показал себя. Может быть все таки поднять дозу до рекомендованных четырех на наш вес или еще подождать на трех?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 14 май 2021, 13:13 #332

Маша, Аня, посоветуйте, что делать с либромидом. Мы не принимали, я не знаю.

Отправлено спустя 15 минут 39 секунд:
Либромид долго копится и долго выводится. если что, его можно одномоментно отменить.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 15:59 #333

Лариса, наша доза по инструкции получается 4 таблетки. По опыту Лены с Никой и Маши с Ханом (и то Хану с самого начала меньшую дозу Дубовицкая назначала), по истечении накопления у собак лапы плохо ходят и всем пришлось хоть немного, но снижать. Мне уже честно плевать на побочки, я боюсь собаку потерять. Я б подняла дозу до максимальной, но: 1) не понимаю помогает он нам в принципе или нет, 2) не будет ли опять какой парадоксальной реакции, как у нас с высокими дозами фенобарбитала было - и собака убитая, и приступы прогрессируют почему-то.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Мария Хаан
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 18 июн 2020, 09:46
Откуда: Моск обл.Серпухов.
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 439 раз

Босерон Деми.

Сообщение Мария Хаан » 14 май 2021, 16:15 #334

Привет,сижу думаю.Тоесть сейчас по 1.5 два раза в день либромида?Это мало.Мы начинали с 3.5т два раза в день.И вес у нас на начало приема был около 50.Я думаю вам надо минимум 2 т два раза в день.
Хаан,Хан,Хануся,Хануря,Ханапуся,Ханблин.59 кг.
Паглюф3 4т 2 раза в день,Энап 5мг в день,Либромид по 3.5 т в день.Каждый 10ый день приступ.
15.12.2020-100 дней либромида.Приступ раз в два месяца.
20.12 2020:Паглюф 3.5т\2
4.01.2021:либромид 1.5т\2
1.02.2021:паглюф 3т\2
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 16:20 #335

Мария Хаан, Маша, спасибо! Подниму сегодня тогда, чтоб не было недодоза. Убавить успеем, если что.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Мария Хаан
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 18 июн 2020, 09:46
Откуда: Моск обл.Серпухов.
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 439 раз

Босерон Деми.

Сообщение Мария Хаан » 14 май 2021, 16:22 #336

Поднимай,да.И выводится именно бром 2 недели,не полностью конечно.Тоесть когда мы снижали дозу,Дубовицкая сказала смотреть результат через две недели на маленькой дозе.
Хаан,Хан,Хануся,Хануря,Ханапуся,Ханблин.59 кг.
Паглюф3 4т 2 раза в день,Энап 5мг в день,Либромид по 3.5 т в день.Каждый 10ый день приступ.
15.12.2020-100 дней либромида.Приступ раз в два месяца.
20.12 2020:Паглюф 3.5т\2
4.01.2021:либромид 1.5т\2
1.02.2021:паглюф 3т\2
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 16:24 #337

Аня, кстати, говорила, что Норд 2 таблетки принимал на 30 кг. Выходит, что на 40 - нужно бы 4.
Хоть бы сработало.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 14 май 2021, 16:25 #338

Оля, парадоксальная реакция может быть на любой препарат. И так же может быть резистенция к любому препарату или на все препараты. У Юли у маленького Бетховена была резистенция. Они всё перепробовали. Но вы ещё не все препараты пробовали.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 16:28 #339

Да, не все.
Будем продолжать.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Мария Хаан
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 18 июн 2020, 09:46
Откуда: Моск обл.Серпухов.
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 439 раз

Босерон Деми.

Сообщение Мария Хаан » 14 май 2021, 16:36 #340

блин ,написала сообщение и чет не прошло.Короче.вялость точно не от брома,скорее всего кеппра грузит.От брома рано ещё.И вот ещё что,я бы убрала кавинтон.Много раз слышала что иногда он может как раз провоцировать приступы.Энап давала и с либромидом и с паглюфом,но ушли тоже с него позже,после накопления брома.
Хаан,Хан,Хануся,Хануря,Ханапуся,Ханблин.59 кг.
Паглюф3 4т 2 раза в день,Энап 5мг в день,Либромид по 3.5 т в день.Каждый 10ый день приступ.
15.12.2020-100 дней либромида.Приступ раз в два месяца.
20.12 2020:Паглюф 3.5т\2
4.01.2021:либромид 1.5т\2
1.02.2021:паглюф 3т\2
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 14 май 2021, 16:52 #341

Мария Хаан писал(а):
14 май 2021, 16:36
Много раз слышала что иногда он может как раз провоцировать приступы.
Ой, а я что-то не слышала такого. И в инструкции этого нет. Аритмию может вызывать.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 19:41 #342

Кавинтон попробую временно убрать. Энап временно убирала, но так как приступы идут, то потом держатся уши красные несколько дней после и до приступа иногда бывают. Потому вернула. Уши красные горячие у нас явно с приступным периодом связаны. Очень сомневаюсь, что причина давление. Скорее давление от приступов поднимается.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 14 май 2021, 22:07 #343

Привет. Я тоже согласна на счёт 4х таблеток. На вес Деми это выходит как раз 30 мг/кг. С феном его как раз в такой дозировке обычно и назначают насколько я знаю. Жаль, конечно, что меньшая дозировка не подходит. Я думаю, что ещё рано делать вывод, что бром не работает.

Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:
А соленым ничем не подкармливаете?
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 22:23 #344

Astra писал(а):
14 май 2021, 22:17
А соленым ничем не подкармливаете?
Да нет, Ань. Тут у нас железно: мясо сырое с овощами и маслом растительным, бывает творог с таблетками, подваренное мясо или суб продукты, яйца, кости бывают и бычий хвост. Стырить что-то возможности я ей не оставляю, так что соль вроде исключили полностью.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Кстати у нас на днях прекрасные натуральные кармашки для таблеток изобрелись). Куриные сердечки называются). Там вверху как раз три отверстия, и все таблетки отлично помещаются, и с апетитом проглатываются - ничего не теряется.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 14 май 2021, 22:32 #345

надо дать ещё время брому. Получается, что у кого-то он почти сразу каким-то образом действовать начинает. У нас, например, и побочки прям в первую же неделю начались. Мне на фб встречалось, что бром иногда используют загрузочную дозу за несколько дней. Это когда тяжёлые такие ситуации у собак. Но это надо делать под контролем, жаль, что у нас не делают такой анализ

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Demi писал(а):
14 май 2021, 22:28
куриные сердечки называются)
Хех, я тоже их так иногда использую)
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 22:36 #346

Если такой анализ, как мы на фен сдавали, так пока его до Берлина довезут, а потом результат пришлют, проходит до трех недель бывает. Вот же маразм, чтоб элементарный анализ в Берлин возить :-(
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 14 май 2021, 22:43 #347

Да, там тоже анализ на уровень брома в сыворотке. Я в свое время узнавала, можно ли где-то сдать такой. Но его не делают ни в России, ни в Украине
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 май 2021, 22:58 #348

Понятно: как всегда все для людей и их собак тоже :ne_ne_ne:
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Босерон Деми.

Сообщение Лена78 » 15 май 2021, 22:53 #349

Бром так быстро вряд ли результат покажет.
У нас , например, только начинает видно быть через две три недели.Я пробовала дозировку в несколько этапов понижать,потом часть вернула обратно. Так и изучала как реагирует.
Видимо, нужно ещё чуть-чуть потерпеть.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
И лапы задние у нас так и ходят плохо ((, но хотя бы вообще ходят ,на 1100 практически не ходила.
Сейчас 850 ,заплетается временами,но все равно лучше. И такая побочка появилась тоже не сразу.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
На высокой дозе Ника и "подвисать" может.( В прямом смысле,как комп.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1069 раз
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 16 май 2021, 09:17 #350

Demi писал(а):
14 май 2021, 19:41
Очень сомневаюсь, что причина давление. Скорее давление от приступов поднимается.
Доброго. Солидарен с вашим сомнением. У нас тоже в меж преступный период АД низкое в районе 100, а после приступа подскакивает за 200.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Ответить