Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Босерон Деми.

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 14 янв 2021, 12:28 #276

astelo писал(а):
14 янв 2021, 11:53
да, увеличивай
Спасибо, сегодня тогда и начну.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 20 янв 2021, 12:21 #277

Сегодня в 8:50 опять приступ, один. После предыдущего прошло 5 дней. Последние 4 раза все приступы были одиночными с интервалами: 9, 2, потом 7 и 5 дней.
Вот такая новая картина. Не слишком радужно, но кластеров пока нет.
Дозу cbd, правда другого производителя, подняла до 16мг в день - по 4мг за четыре раза с 14.01.
Кеппру в клизме во время/после приступа ввести очень тяжело: все спазмировано, до половины, если не больше, жидкости назад выливается. Так что отсутствие кластера - вряд ли заслуга кеппры. Возможно масло помогает, которое я закапываю в пасть с самого начала.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 20 янв 2021, 14:30 #278

Demi писал(а):
20 янв 2021, 12:21
Возможно масло помогает, которое я закапываю в пасть с самого начала.
да оно хорошо помогает во время приступа. А клизму может делать тогда, когда спазмирование чуть меньше. Только долго не затягивать с клизмой.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 27 янв 2021, 11:02 #279

У нас сегодня опять приступ утренний, после предыдущего прошло 6 дней. Интервал маловат к сожалению. Но я пересчитала по месяцам количество приступов, которое у нас было, и наоборот получается, что в этом месяце приступов суммарно меньше. Сентябрь 13, октябрь 6, ноябрь 12, декабрь 15, январь 5.
Бедная собака, одним словом, но наверное это улучшение у нас сейчас, хотя и долбит в среднем каждые 7 дней.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 27 янв 2021, 12:05 #280

Demi писал(а):
27 янв 2021, 11:02
и наоборот получается, что в этом месяце приступов суммарно меньше.
и это уже неплохо!
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 27 янв 2021, 12:31 #281

astelo писал(а):
27 янв 2021, 12:05
и это уже неплохо!
Однозначно!
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 28 янв 2021, 15:54 #282

Ночью догнались кластером из трех приступов. Так что пока 8 приступов за январь. Надеюсь, на этом до конца месяца все.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 28 янв 2021, 16:03 #283

Demi писал(а):
28 янв 2021, 15:54
Ночью догнались кластером из трех приступов.
:-(
кстати, сейчас полнолуние
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 28 янв 2021, 19:41 #284

Оля, это на новом масле кластеры пошли? Ты так же, как и всегда заливала его при первом приступе?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 28 янв 2021, 20:37 #285

Лариса, новое масло с 13.01 принимаем, на нем за это время было 3 единичных приступа, и ночью сегодня кластер. Заливала как всегда.
Уже старое приехало, не знаю, наверное это уже закончим, а потом может к старому вернемся. Посмотрим.
Что там еще пробовать кроме брома осталось: топирамат и зонегран? Показаны они при генерализованных?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
У нас еще похолодание, снег пошел, и голова у меня болит отваливается - не знаю уже из-за полнолуния или ночных приключений.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 28 янв 2021, 21:17 #286

Demi писал(а):
28 янв 2021, 20:39
топирамат и зонегран? Показаны они при генерализованных?
да, показаны
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 07 фев 2021, 13:19 #287

Demi, Оля как Деми?
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 08 фев 2021, 14:17 #288

Astra, здравствуйте, Аня.
Пока ничего. Вчера на рассвете был приступ, но один к счастью. После предыдущей свистопляски 9 безприступных дней прошло. Я конечно еще во всеоружии, и на кеппре, и ночью ее сторожу, но пока тихо ттт.
После предыдущего кластера как раз масло американское приехало и мы опять на него перешли, возможно и на него перемены в лучшую сторону. Дозу я поднимаю очень неспеша. Сейчас снова где-то на 2.5мг в день увеличила. А до вчерашнего дня у нас 18мг в день выходило, так что мы еще до средней дозы на наш вес не дошли.
Еще попробовала после приступа вместе с мороженым двойную дозу МСТ масла дать и до сих пор пока двойную даю. Подумала, что мозгу кетоны после испытания не повредят, и действительно она как-то быстро устаканилась и досыпать легла.

А как вы с Нордом? Как его самочувствие? Что-то новое пробовали уже?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 09 фев 2021, 08:48 #289

Мы на прошлой неделе добавили топамакс. Так что, пока смотрим, очень надеюсь на него
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 09 фев 2021, 12:27 #290

Astra, пусть топомакс сработает наилучшим образом!
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 10 мар 2021, 12:44 #291

В общем, за этот год болезни руки столько раз опустились и поднялись снова, что я не делаю никаких прогнозов, но каждый раз чувствую себя полной неудачницей, которая так и не смогла своей собаке помочь.
После кластера из трех приступов ночью 14.02, написала Хохлову. Он изменил режим приема бензонала с 3х на 4х разовый прием каждые 6 часов (живу по будильнику). Доза бензонала соответственно снизилась на 25мг (теперь мы пьем не 3раза по 75, а 4 раза по 50), а доза габапентина возросла на 150мг, так как добавилось еще пол капсулы. Cbd перевела в двухкратный режим по 10.5мг.
После этого, спустя 9 безприступных дней, единичный достаточно легкий приступ 24.02 вечером, а сегодня утром, спустя 13 дней, опять кластер из 3х.
Написала Хохлову и тут он меня слегка шокировал. От пульс терапии Кеппрой отмахнулся и сказал, что есть смысл делать пульс терапию повышенными дозами текущего препарата (бензонала/жидкого корвалола), а колоть нужно следующее:

"Терпеть не могу то, что веты и их последователи называют пульс-терапией... Терпеть не могу, что при этом обычно используется кеппра, а не текущий противосудорожный препарат...
Если приступы идут с очень короткими интервалами, то обычно рекомендую так:
После первого приступа - корвалол или валокордин в дозе 1 капля на килограмм веса.
После повторного приступа - удвоенную дозу текущего противосудорожного средства (того, которое соба принимает регулярно). В порошке с водой. Если собака глотает - в рот, если нет - в виде микроклизмы.
После следующего приступа - делать уколы. На 40 кило в следующих дозах:
Сульфат магния 8 мл подкожно
Сульфокамфокаин 1,5 мл подкожно
Папаверин 2 мл подкожно
Аскорбиновая кислота 5% 5 мл подкожно
Глюкоза 5% 80 мл подкожно
Феназепам (элзепам) 2 мл подкожно"

Внутримышечно сказал не колоть, так как мышцы напряжены и их можно порвать (я ж не колю, когда они напряжены), а подкожно - это вдоль позвоночника или возле ребер.

Я же даже не медицинский работник, не знаю, смогу ли уколоть подкожно адекватно, да еще и такое количество всего.

Вот такая каша в голове и очередная растерянность.

К Каратаеву, у которого уже лечились, обращаться не хочу, так как текущее коматозное состояние собаки между приступами на фоне большущих доз фенобарбитала его совсем не смущало и эффект от лечения отсутствовал.
Что дальше делать - тоже не понимаю, то ли дальше в таком режиме жить и каждый раз весь этот коктейль колоть подкожно, то ли делать что-то не знаю что. А самостоятельно на постоянку что-то собаке назначать без врачебного контроля я тоже боюсь.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
По поводу Кеппры. В нашем случае она мне кажется неплохо работает на предотвращение последующих приступов на протяжении дня. До Кеппры мы целый день могли развлекаться. Но на кластер, если ему суждено быть, не влияет по сути. Может быть не дает ему развиться до статуса, но 3 приступа подряд на фоне кеппры и последующей магнезии в последнее время стали нормой.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 10 мар 2021, 21:10 #292

И сульфат магния в дозировке 8мл заинтересовал. Я же колола 4мл, а получается, что нужно вдвое больше...
У кого какой опыт по этому вопросу?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 10 мар 2021, 21:25 #293

Что-то Хохлов мне кажется уж сильно задрал дозу магнезии. Она же очень сильно снижает давление. И чего это можно порвать мышцу. Надо же колоть, когда уже мышца не в тонусе. Не во время судорог, а когда они уже закончатся. А с кеппрой он вообще не работает. Непонятно почему. Во всех клиниках в Москве её используют во время кластеров и статусов.
И зачем сульф колоть, если язык не синий? Непонятно мне.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
По поводу феназепама, я бы не колола его так, от нечего делать. очень непростой препарат. При передозировке на некоторых собак может действовать возбуждающе.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Босерон Деми.

Сообщение Лена78 » 10 мар 2021, 21:31 #294

Я колола магний 5 мл,при кластерах и т.п. 10 мл. В холку,подкожно большой объем можно уколоть,в мышцу сложно.
Норм.
От Кеппры Хохлов отказывается традиционно (((.
У меня на глазах ккппра в клизме через 20 останавливала приступы , которые шли один за другим. И не раз. Я бы не отказывалась, просто не говорила.
Бензонал через час полтора действует.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 10 мар 2021, 21:41 #295

Лариса, и я от всей этой новой информации и рекомендаций запуталась совсем.
Хотя, вот есть Кеппра, которая пока работает хотя бы на упрежение последующих приступов после кластера, это уже для нас хоть какое-то, но достижение. Убирать пульс терапию привычную я просто боюсь. И не буду. Арсеналом, который кроме магнезии, для собственного спокойствия запасусь, хотя феназепам не факт, что продадут без рецепта, если ничего не путаю.
Но к какому выводу я после таких рекомендаций могу прийти? Что доктор других схем лечения хронического периода, кроме ранее предложенных, не видит и вместо новых предлагает нам меры домашней реанимации.
А мы в конце-концов попробовали только барбитураты, кроме них же еще что-то есть, что собакам помогает.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Лена78, Лена, и у нас же был опыт, когда я не в клизме кеппру поставила, а в пасть таблетку запихнула(. И что? Тяжелейший кластер из 6 или 5 приступов последовал(((. Там уже и магнезия в ход шла и кеппра в клизме. Чудом остановилось все.

Я спрашивала Хохлова, можно ли в холку, там хоть кожная складка нормальная. Хохлов сказал, что не стоит - там прослойка жировая большая, плохо всасывается. А 8мл вдоль позвоночника или возле ребер как-то плохо себе представляю.

А вам магнезия ощутимо помогает от кластеров, да?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 10 мар 2021, 21:57 #296

Demi писал(а):
10 мар 2021, 21:47
А вам магнезия ощутимо помогает от кластеров, да?
я магнезию никогда не колола. ТТТ. Пусть никогда не пригодится.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Босерон Деми.

Сообщение Лена78 » 11 мар 2021, 07:36 #297

Я бы не сказала,что магнезия ощутимо влияет, скорее не даёт давлению подняться.
Ощутимо влияет только Кепрра ,в клизме через 20 минут. А через рот она действует через час и 20 минут, это уже потом можно так давать.
Наш невролог как раз знает о такой скорой помощи Кеппрой и совсем даже "за" его применение.Просто название пульс терапия он не применяет).

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
И подкожно я только в холку делаю, в других местах и не пробовала и не уверена,что нормально получается. Да и вет Только о холке говорил :du_ma_et:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Мария Хаан
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 18 июн 2020, 09:46
Откуда: Моск обл.Серпухов.
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 439 раз

Босерон Деми.

Сообщение Мария Хаан » 11 мар 2021, 08:06 #298

Девочки,ну вот сколько мы с вами,и все это время Хохлов категорически отвергает пульс терапию и кеппру.Почему?Если она работает,если снимает приступы.Я не понимаю,Опять же ,кто то ему писал про Либромид,ответ такой:знать не знаю,ведать не ведаю,не понимаю.
Хаан,Хан,Хануся,Хануря,Ханапуся,Ханблин.59 кг.
Паглюф3 4т 2 раза в день,Энап 5мг в день,Либромид по 3.5 т в день.Каждый 10ый день приступ.
15.12.2020-100 дней либромида.Приступ раз в два месяца.
20.12 2020:Паглюф 3.5т\2
4.01.2021:либромид 1.5т\2
1.02.2021:паглюф 3т\2
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1069 раз
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 11 мар 2021, 08:28 #299

Доброго времени. По поводу магнезии, колол 10мл на 55кг при серии приступов с интервалом в между приступов несколько минут. В тот момент у нас был не запланированный переход на паглю поэтому не было возможности применить пульс терапию. Не могу сказать точно сработала магнезия или совподеня но после укола сдующий приступ случился через часов 12. Всё-таки склоняюсь к тому что магнезия остановила тяжелйший кластер если не сказать статус. Из противосудорожных в тот момент только карбомазипин лошадиными дозами, но без толку. Колол в мышцу в момент между приступов.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 11 мар 2021, 10:17 #300

У многих на форуме магнезия останавливала приступы. Но я за то, чтобы при нескольких приступах с маленьким интервалом первым делом делать клизму из кеппры.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Ответить