Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Босерон Деми.

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 15 дек 2020, 03:20 #226

Я вижу плюс в ночных приступах в том, что хотя бы все дома в момент приступа и в любом случае можно оказать помощь, придержать. Но тяжело, конечно, согласна

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
потом как зомби на следующий день
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 24 дек 2020, 09:49 #227

Сегодня с утра двумя приступами обошлись. Протянули 9 дней (в последнее время был 6 или 7 дней интервал).
Вот думаю, дозировку cbd поднимать или ту же оставить? Мы на последнем варианте, 7-8 капель за раз уже две недели. Это оказалась доза не совсем стартовая, как я считала, а 3мг с копейками за прием, а их у нас 4 за день. То есть получается 6мг 2 раза в день, а стартовая на наш вес где-то 4.5 два раза.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 24 дек 2020, 09:55 #228

Оля, мне кажется надо ещё немного побыть на этой дозировке. Посмотреть. Масло заливали во время первого приступа?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 24 дек 2020, 09:56 #229

Вот не знаю, можно ли увеличение интервала между приступами на 2 дня, рассматривать как положительную динамику.
В этот раз с самого начала влила в три раза повышенную дозу масла в пасть, потом кеппра, потом таки магнезией догналась после последнего приступа.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Но в целом 2 приступа было и отошла она неплохо, спит сейчас.
Спасибо, Лариса, согласна. Посидим пока на этой дозировке.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 24 дек 2020, 10:03 #230

Demi писал(а):
24 дек 2020, 09:57
можно ли увеличение интервала между приступами на 2 дня,
Для Деми можно. Только надо посмотреть. Может это случайно. А если и в следующий раз будет так, то да, положительная динамика.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Может без магнезии пробовать обходиться? Или боишься?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 24 дек 2020, 17:35 #231

astelo писал(а):
24 дек 2020, 10:04
Может без магнезии пробовать обходиться? Или боишься?
Наверное боюсь - сразу вспоминаются те 6 или 7 приступов подряд посреди ночи. Хотя и не уверена есть ли реальный прок от магнезии в нашем случае. Она наверное в целом для организма сомнительной полезности?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 24 дек 2020, 17:53 #232

Demi писал(а):
24 дек 2020, 17:35
Она наверное в целом для организма сомнительной полезности?
Многие у нас на форуме колят и это помогает. Я вот не помню, Хохлов за магнезию или против. Наверное из его рекомендаций она оказалась у нас на форуме в списке аптечки скорой помощи. Но вот многие врачи, и я неоднократно видела это в интернете ( Сотников, например) говорят, что её нельзя колоть. Сотников так категорически против. Говорит, что магнезия оказывает только слабительное действие. Но я не пойму почему. В инструкции же кроме желчегонного и слабительного действия ( это при приёме внутрь) есть ещё вот это - При парентеральном введении оказывает гипотензивное, успокаивающее и противосудорожное действие, а также диуретическое, артериодилатирующее, антиаритмическое, вазодилатирующее (на артерии) действие. в высоких дозах - курареподобное (угнетающее влияние на нервно-мышечную передачу), токолитическое, снотворное и наркотическое действие, подавляет дыхательный центр. Магний является физиологическим блокатором медленных кальциевых каналов и способен вытеснять его из мест связывания. Регулирует обменные процессы, межнейрональную передачу и мышечную возбудимость, препятствует поступлению кальция через пресинаптическую мембрану, снижает количество ацетилхолина в периферической нервной системе и ЦНС. Расслабляет гладкую мускулатуру, снижает АД (преимущественно повышенное), усиливает диурез.

Механизм противосудорожного действия связан с уменьшением высвобождения ацетилхолина из нервно-мышечных синапсов, при этом магний подавляет нервно-мышечную передачу, оказывает прямое угнетающее действие на ЦНС.

Антиаритмическое действие магния обусловлено снижением возбудимости кардиомиоцитов, восстановлением ионного равновесия, стабилизацией клеточных мембран, нарушением натриевого тока, медленного входящего кальциевого тока и одностороннего калиевого тока. Кардиопротекторный эффект обусловлен расширением коронарных артерий, снижением ОПСС и агрегации тромбоцитов.

Токолитическое действие развивается в результате угнетения сократительной способности миометрия (снижение поглощения, связывания и распределения кальция в клетках гладкой мускулатуры) под влиянием ионом магния, усиления кровотока в матке в результате расширения ее сосудов. Магний является антидотом при отравлениях солями тяжелых металлов.

Системные эффекты развиваются почти мгновенно после в/в и через 1 ч после в/м введения. Длительность действия при в/в введении - 30 мин, при в/м - 3-4 ч.

Короче, я магнезии боюсь и ни разу не колола. Почему нельзя - не понимаю.
Но повторяю, очень многим на форуме она помогает.

Отправлено спустя 44 минуты 38 секунд:
Вот девочки говорят, что Хохлов колет магнезию, когда выхода другого нет. Но очень осторожно к ней относится. Записывает время, когда первый раз уколол. А если надо колоть повторно, то часа через 3-6 колет чуть ли не половинную дозу.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1072 раза
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 24 дек 2020, 19:58 #233

Доброго. Когда у нас был кластер в течение трёх суток и подобие статуса колол магнезию. Я ещё новичок впервые сталкнулся с эпилепсией по этому мало опыта, но нам похоже помогло прервать серию с короткими промежутками. Далее помог форум точнее пульс терапия. Первый раз кололи 10 мл после укола был перерыв часов в пять потом приступ снова укол 5 мл и начали пульс теропию. Следующий приступ случился через 15 дней.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 24 дек 2020, 20:44 #234

RomGen писал(а):
24 дек 2020, 19:58
Первый раз кололи 10 мл
Мне кажется многовато
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 24 дек 2020, 21:27 #235

astelo писал(а):
24 дек 2020, 18:37
А если надо колоть повторно, то часа через 3-6 колет чуть ли не половинную дозу.
Повторно колоть в течение одного дня пока не приходилось, но раньше для меня ориентир был 3 приступа подряд, тогда уже магнезия, а сейчас что-то я пошла на опережение. Постараюсь без нее обходиться по возможности. Кстати Хохлову я писала, что колола в кластер магнезию, и он никак не возражал. Да, и о ее противосудорожных свойствах мне часто попадалась информация, так что думаю можно использовать, но желательно с умом).
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 24 дек 2020, 22:53 #236

Да, многие на форуме используют.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1072 раза
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 24 дек 2020, 23:14 #237

astelo писал(а):
24 дек 2020, 20:44
RomGen писал(а):
24 дек 2020, 19:58
Первый раз кололи 10 мл
Мне кажется многовато
[
Я был в то время в панике. Как раз заболел Холов и не скем было проконсультироваться, но нам улыбнулась удача удолось связаться с глав врачом государственной ветклиники. Врач не профильный но в теме эпилепсии он подсказал уколоть магнезию и дозу сказал 10мл так как у нас шли приступы с малыми интервалами, сказал следующий укол не раньше чем через шесть часов. Огромное СПСИБО этому доктору. Не знаю чем бы закончилась та ночь, если бы не этот доктор.

Отправлено спустя 24 минуты 11 секунд:
Demi писал(а):
24 дек 2020, 21:27
Повторно колоть в течение одного дня пока не приходилось, но раньше для меня ориентир был 3 приступа подряд, тогда уже магнезия
У нас тогда совпал переход на паглю с тяжолыми приступами. Паглю ещё не накопился, а карбамазепин закончился, да и неипонятно работал ли он? Дозы карбомазипина довали троикратные в порошке с водой но приступы продолжались. Выбирать было не из чего вот и колол повторно.
Вообще планировалось пердти на паглю после очередного приступа но он перерос в тяжолый продолжительный кдастер. Кластер и сел запас карбомазипина и пришлось экстренно переходить.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 25 дек 2020, 12:08 #238

По поводу прекращения пульс терапии кеппрой вопрос. Приступ двойной вчера приблизительно в 8 утра, на месте клизма 4000мг кеппры, потом через каждые 8 часов орально 2500. Сегодня последний раз дали в 8 утра 2500. Приступов больше не было, и спала она спокойно (если приступы еще будут, она может скитаться ночью по дому, ломится к детям в комнату спать). Можно уже не давать сегодня больше кеппру, как думаете?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 25 дек 2020, 12:22 #239

Если с Деми всё хорошо и никаких признаков эпи активности нет, то можно уже не давать. там же в пункте №3 так и сказано. Давать до тех пор, пока не закончатся приступы + 1 день.
Оля, как ты считаешь, на этот раз всё гораздо легче прошло?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 25 дек 2020, 13:02 #240

Спасибо, Лариса, за ответ.
Если продолжения в ближайшее время не будет, то считаю, что легче. Хотя у нас как-то волнообразно все происходит, раз на раз не приходится. Посмотрим на следующий раз.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 25 дек 2020, 13:17 #241

Да, надо понаблюдать. Следующий раз тоже масло во время первого приступа вливай.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Босерон Деми.

Сообщение Лена78 » 25 дек 2020, 16:05 #242

По поводу магнезии : когда у нас приступы шли несколько дней ,я колола магнезию каждые шесть часов. Не скажу,что останавливала приступы.Но давление не поднималось и как мочегонное .
Использовала много раз при кластерах и т.п. , ничего плохого не заметила.
Главное , чтобы передоза не было.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 25 дек 2020, 17:09 #243

Лена78 писал(а):
25 дек 2020, 16:05
Главное , чтобы передоза не было.
Колю 4мл на 40кг веса и пока раз в неделю получалось. Так что надеюсь без передоза обошлось. Но я теперь сразу после первого приступа по максимуму кеппру заливаю, так как приступы идут друг за другом и сколько их собирается случиться не спрогнозируешь. В следующий раз попробую обойтись маслом и кеппрой одной. Если приступов не больше 2- 3х подряд, то в магнезии может и смысла особого нету.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Босерон Деми.

Сообщение Лена78 » 25 дек 2020, 17:54 #244

Передоз для Деми - это больше пяти мл за шесть часов.
Так что все норм :mi_ga_et:
Если знаете,что два три шт и все,то действительно магнезия не очень нужна. Но я колола после трёх, кто ж знает как дальше ,я боюсь рисковать :-( и Кеппра после двух тоже в ход идёт :a_g_a:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 25 дек 2020, 19:26 #245

Лена78 писал(а):
25 дек 2020, 17:54
и Кеппра после двух тоже в ход идет
После того как я дала кеппру после первого орально, а дальше еще 5 или 6 подряд случилось, теперь и кеппра во время/после первого, и только в клизме! Кто ж может гарантировать как оно будет?..(
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 25 дек 2020, 21:12 #246

Demi писал(а):
25 дек 2020, 19:26
После того как я дала кеппру после первого орально, а дальше еще 5 или 6 подряд случилось,
Конечно в клизме быстрее действует. Орально минут через 40. И раз склонность к кластеризации, то клизма во время первого обязательна.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Босерон Деми.

Сообщение Demi » 31 дек 2020, 21:00 #247

И мы с Деми поздравляем всех с наступающим Новым годом! Желаем крепкого здоровья и исполнения желаний! :-): Изображение
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1072 раза
Поблагодарили: 475 раз

Босерон Деми.

Сообщение RomGen » 31 дек 2020, 21:11 #248

:co_ol: :co_ol: :co_ol:
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14386 раз

Босерон Деми.

Сообщение astelo » 31 дек 2020, 21:34 #249

Спасибо! Деми прелесть! ТТТ
С Новым Годом!
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Босерон Деми.

Сообщение Astra » 31 дек 2020, 21:49 #250

Деми, такая лапочка :-): С наступающим новым годом! Пусть год уходящий с собой заберет все проблемы, а новый несёт только здоровье и счастье!
18.04.2010 - 02.06.2022
Ответить