Страница 1 из 2

Рекс. Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 15 мар 2020, 23:02 #1
gavigor
Доброго всем времени суток!

Произошло непонятное мне с моим питомцем.
Прошу опытных взглянуть на видео - похоже ли это на симптомы эпилепсии у собаки:

-Собаке 2 года примерно. (д.р. где-то 04-06.2018)
-Подобран щенком на улице был 1.5 года назад.
-С биркой в ухе (видимо из приюта).
-Кастрирован (похоже что в приюте еще).
-Непонятки с задними лапами. Были какие-то слишком тонкие. Сейчас задние лапы набрали мышц. Но остался дефект постановки задних лап. (видно даже на видео по походке). На кровать запрыгивает только с небольшого разбега. Хотя может и на задних лапах "ходить".
-Пуглив на звуки
-привит: 16.04.19 - нобивак DHPP, нобивак Lepto, рабизин Merial

Видео:
 Скрытый текст:


Анализы :

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 15 мар 2020, 23:42 #2
astelo
Здравствуйте.
Анализы нормальные, глюкоза низкая.
Диагноз эпилепсия ставится методом исключения. Неврологические проблемы на мой взгляд возможны. Вы из какого города?. Есть возможность показать собаку неврологу?
Может были травмы?

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 15 мар 2020, 23:46 #3
astelo
Попробуйте показать видео на форуме клиники Биоконтроль https://www.biocontrol.ru/forum/viewfor ... 62ac0cb0dd
На форме Медвет http://med-vet.ru/forum/viewforum.php?f ... 81a512076d
На форуме клиники Белый Клык http://www.bkvet.ru/forum/forumdisplay.php?f=43

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 15 мар 2020, 23:49 #4
gavigor
astelo писал(а):
15 мар 2020, 23:42
Вы из какого города?
Смоленская обл.

astelo писал(а):
15 мар 2020, 23:42
Неврологические проблемы на мой взгляд возможны
Будем искать возможность.

astelo писал(а):
15 мар 2020, 23:42
Может были травмы?
При мне не было травм. Если только в приюте.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
astelo,
Спасибо за отзывчивость!

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 16 мар 2020, 18:39 #5
Kirill
Сильно выгнутая спина вначале - признак сильных болей. Как вообще с ЖКТ дела обстоят? Аппетит, стул, всё ОК?

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 17 мар 2020, 11:11 #6
gavigor
Kirill писал(а):
16 мар 2020, 18:39
стул
стул одинаковый. Одной консистенции.
Но часто "покряхтывает" когда ходит по-большому.
Kirill писал(а):
16 мар 2020, 18:39
Аппетит
Плавает. Перед приступом этим был жор: очень много и жадно ела собака накануне (за 10 часов).
Kirill писал(а):
16 мар 2020, 18:39
Как вообще с ЖКТ дела обстоят?
На что-то конкретное сдать анализ кала? На кровь в кале?

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 17 мар 2020, 12:11 #7
astelo
gavigor писал(а):
17 мар 2020, 11:11
Но часто "покряхтывает" когда ходит по-большому.
Может запор?
А УЗИ сердца и органов брюшной полости делали?
Вы написали на форумы? Неврологи уже что-то ответили?

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 17 мар 2020, 20:56 #8
Kirill
gavigor писал(а):
17 мар 2020, 11:11
На что-то конкретное сдать анализ кала?
Я думаю простая консультация у ветеринарана на тему возможных болей в ЖКТ будет не лишней. Какие нужны анализы в идеале решает специалист.

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 11:30 #9
gavigor
astelo писал(а):
17 мар 2020, 12:11
Вы написали на форумы? Неврологи уже что-то ответили?
ни одного ответа. Кроме вашего форума.
(
https://www.veterinarka.ru/forum/t24884.html
http://med-vet.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=4153
https://www.biocontrol.ru/forum/viewtop ... b40538a31f
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=20639
)

Kirill писал(а):
17 мар 2020, 20:56
простая консультация у ветеринарана на тему возможных болей в ЖКТ будет не лишней
местные сказали все ОК, но возможно эпилепсия. Поэтому я здесь и появился.

astelo писал(а):
17 мар 2020, 12:11
УЗИ сердца и органов брюшной полости делали?
будем делать. Расстояния большие до клиники (80 км). Но мы решим вопрос транспортировки.


Заказали глюкометр. Помониторим сахар.

Спасибо Вам всем!

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 11:57 #10
astelo
Кровь надо брать из ушка. Вы знаете, как это делается? Если не знаете, я вам расскажу.
От низкого сахара тоже могут быть судороги.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Там на форумах не каждый день отвечают. Подождите, может ещё ответят. Может хотя бы скажут, какие обследования нужны.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
gavigor писал(а):
18 мар 2020, 11:30
местные сказали все ОК, но возможно эпилепсия.
Это может быть не эпилепсия, а какая-то другая неврологическая проблема. Поэтому осмотр хорошего невролога очень желателен. Если поедете к неврологу и видео покажите ему.

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 12:12 #11
astelo
Попробуйте ещё написать сюда:
1. Албул Андрей Владимирович
https://vk.com/id4910106
2. Сотников Владимир Валерьевич
https://vk.com/sotnikov1972
У Сотникова на страничке и адрес электронный есть. И в личку можно написать.
Это одни из лучших неврологов в России.
3. Так же можно написать на ватсап Хохлову Алексею Валерьевичу. И видео ему отправить. Его телефон 8-916-180-1194 (мобильный). Это вет. невролог из Москвы.
Надо стучаться во все двери. Вдруг кто ответит. Хохлов думаю ответит обязательно.

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 12:47 #12
astelo
gavigor, как ВАс зовут? А то я не знаю, как в Вам обращаться. если Вы планируете и дальше оставаться на форуме, то я создам вам тему в разделе Блоги наших собак и перенесу туда сообщения. У нас на форуме все темы собак находятся в этом разделе. Если будем создавать тему, то как её назвать?

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 14:43 #13
gavigor
astelo писал(а):
18 мар 2020, 12:47
gavigor, как ВАс зовут?
игорь.
astelo писал(а):
18 мар 2020, 12:47
Если будем создавать тему, то как её назвать?
на Ваше усмотрение.
astelo писал(а):
18 мар 2020, 12:12
Надо стучаться во все двери. Вдруг кто ответит. Хохлов думаю ответит обязательно.
ответил. жду его указаний.

astelo писал(а):
18 мар 2020, 12:01
Вы знаете, как это делается? Если не знаете, я вам расскажу.
пока не знаю)) прибор только должен завтра приехать.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
astelo писал(а):
18 мар 2020, 12:12
Албул Андрей Владимирович
говорит что не похоже на эпилептический приступ.

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:
astelo писал(а):
18 мар 2020, 12:12
Хохлов думаю ответит обязательно.
его мнение: начало судорожного синдрома (эпилепсия)

Назначил курс:
-паглюферал-2 по 1таблетке 2 раза в день
-кавинтон 5мг по 1\2 таблетки 2 раза в день
-энап 5мг по 1\2 таблетки 2 раза в день
Начальный курс 3 месяца

Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 18:44 #14
astelo
gavigor писал(а):
18 мар 2020, 15:03
его мнение: начало судорожного синдрома (эпилепсия)

Назначил курс:
-паглюферал-2 по 1таблетке 2 раза в день
-кавинтон 5мг по 1\2 таблетки 2 раза в день
-энап 5мг по 1\2 таблетки 2 раза в день
Начальный курс 3 месяца
не знаю, я думаю, пока не стОит сразу бросаться принимать препараты. Я бы ещё всё же с очными врачами поговорила. Надо осмотреть собаку с неврологической точки зрения.
Я больше согласна с Албулом, что не похоже на эпилепсию. Но я же не врач.
Как сделать замер из ушка. На видео для кота, но для собаки так же. Краевая вена находится по краю ушка, где-то на 2-4 мл от края. Можно посмотреть на свету, где она проходит у вашей собаки. Можно подсветить фонариком. Перед замером ушко ничем не смазывать. После замера протереть водкой можно. У меня был кот с диабетом, мы были 6 лет на инсулине. Каждый день несколько раз делали замеры. Так вот, мой кот боялся прокалывателя. Я использовала обычные ланцеты. Прокалывать надо лёгким быстрым движением, но не насквозь, а то будет гематома.

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 18:53 #15
astelo
Игорь, как зовут собаку? Хотелось бы, чтобы имя звучало в названии темы.

Отправлено спустя 36 минут 18 секунд:
Раз Албул доступен для общения, я бы у него ещё спросила, какие нужны обследования, чтобы найти причину такого состояния собаки.

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 19:35 #16
astelo
viewtopic.php?f=15&t=468 - видео приступов эпилепсии
viewtopic.php?f=19&t=909 - неврологические симптомы. Видео.
Посмотрите видео по этим ссылкам. Может, что похоже на ваши приступы?

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 23:32 #17
gavigor
astelo писал(а):
18 мар 2020, 18:45
Как сделать замер из ушка. На видео для кота, но для собаки так же. Краевая вена находится по краю ушка, где-то на 2-4 мл от края. Можно посмотреть на свету, где она проходит у вашей собаки.
нужно попасть в эту вену? примерно я понял по видео как делать.
astelo писал(а):
18 мар 2020, 18:45
пока не стОит сразу бросаться принимать препараты.
это и не получится у меня - как я понимаю эти препараты по рецепту. Там же фенобарбитал.

Для разовой инъекции можно найти выход. Но 3 месяца без рецепта (и это только начальный курс) - это нереально. Если меня посадят - моей собаке я уже не смогу ничем помочь.
Т.е. в любом случае (если диагноз эпилепсия подтвердится) нужна клиника с правом выписывать такие препараты. Ведь этот диагноз пожизненный.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
astelo писал(а):
18 мар 2020, 19:29
Игорь, как зовут собаку? Хотелось бы, чтобы имя звучало в названии темы.
Собаку зовут Рекс.

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 18 мар 2020, 23:38 #18
gavigor
astelo писал(а):
18 мар 2020, 19:29
Раз Албул доступен для общения, я бы у него ещё спросила, какие нужны обследования, чтобы найти причину такого состояния собаки.
Пока нет ответа. (за консультацию тоже предложил оплату).

Ответил Владимир Валерьевич Сотников:
"сделайте МРТ головы".

Видимо Вы правы (учитывая диаметрально противоположно разделившиеся мнения врачей) - нужно еще обследование\заключение. Ищем пока варианты.

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 19 мар 2020, 00:06 #19
gavigor
astelo писал(а):
18 мар 2020, 19:35
посмотрите видео по этим ссылкам. Может, что похоже на ваши приступы?
видео приступов эпилепсии - вообще нет ничего схожего с моим случаем. В этих видео припадки не на ходу случаются. Люди уже знают когда будет припадок и готовятся к нему (тряпочки наготове и время съемок). Почти всегда пена и опорожнение мочевого (т.е. судорожное сокращение мышц).

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 19 мар 2020, 00:29 #20
gavigor
astelo писал(а):
18 мар 2020, 19:35
Посмотрите видео по этим ссылкам. Может, что похоже на ваши приступы?
А вот "неврологические симптомы. Видео" - здесь больше схожих симптомов. (частично увидел Вестибулярный синдром,
Параплегия-но временная от страха).

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 19 мар 2020, 00:31 #21
gavigor
В целом ясно - нужен невролог очный.
+МРТ головы.

похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 19 мар 2020, 02:41 #22
frost
Игорь, и хорошо бы вдобавок сделать хотя бы качественный рентгеновский снимок позвоночника и таза на предмет наличия там последствий старых травм в виде грыж межпозвонковых дисков, смещений позвонков и т.п. Если задние лапы раньше были слабые, с атрофированными мышцами, как я поняла, возможно в щенячестве у Рекса была таки травма позвоночника или таза с временной частичной парализацией задних конечностей. И, в принципе, подобные приступы могут, наверное, случаться из-за чего-то вроде ущемления корешков спинного мозга.

Рекс. Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 19 мар 2020, 05:50 #23
astelo
Согласна по поводу рентгена. И всё же я думаю, это не эпилепсия. Игорь, Вы в Смоленск собираетесь ехать? Там есть хороший невролог? Абы какой здесь не подойдёт. В идеале - Москва и Питер. Но не знаю, насколько это для вас реально. И далеко и по деньгам очень дорого.

Рекс. Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 19 мар 2020, 22:28 #24
gavigor
МРТ в Смоленске нет.
Есть только Москва, Питер, Витебск.
Витебск - закрыта граница.
Питер - слишком далеко.
Москва - 330 км. Но Рекс не ездил в машине. Он боится автотранспорт. + Ему там слишком жарко (он еще только начал линять, и в тепле в доме он через 5 минут пребывания начинает задыхаться от жары). Боюсь не выдержит поездки. Возможно летом.

Остается в Смоленске только УЗИ и рентген.

Отправлено спустя 18 минут 45 секунд:
Еще такой вопрос к форумчанам:

Если Рекс возбужден и радостен - то он и на кровать сам запрыгивает.
Но если подавлен (от испуга) - то даже встать на задние лапы не может. Тащится на передних. И на кровать только передними лапами залезает и так и стоит с одними передними лапами.

Т.е. как будто при возбуждении у него нервы начинают "управлять" (или нервные импулься будто начинают доходить до мышц) мышцами задних лап.
А вот когда страх (т.е. подавлен) - то задняя часть "отключается".

Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
Вот фото когда рекса только подобрали (обратите внимание на задние лапы и их положение):

https://drive.google.com/open?id=1Tz35 ... zfobvTKvL

https://drive.google.com/open?id=1qclZ ... R6ZtZzUP8


И на такое же положение задних лап на текущий момент времени:

https://drive.google.com/open?id=1Skh2 ... aZmw2WI3y
https://drive.google.com/open?id=1QBml ... 3J-qUTN2S
https://drive.google.com/open?id=12-hM ... KKZiOk256

Рекс. Похоже ли на эпилепсию?

Добавлено: 19 мар 2020, 23:10 #25
gavigor
Сравните (внимание на "изгиб" нижней трети задней лапы-у Рекса она просто прямая):

Рекс:
https://drive.google.com/open?id=12-hM ... KKZiOk256

И Стилл (нижняя треть задних лап как-бы изогнута и "подпружинина"):
https://drive.google.com/open?id=1k0Hy ... C2DpQnwYx