Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

немецкая овчарка Ника

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 04 фев 2018, 09:48 #501

В пятницу весь день шёл дождь,умолчим,что февраль :ps_ih:
А за субботу вот такой пейзаж:
немецкая овчарка Ника - IMG_20180204_073340901.jpg
немецкая овчарка Ника - IMG_20180204_073310983.jpg
Прямо интересно, сколько продержится.
В парке снега по колено,деревья попадали.
Перепады , конечно :mouse:
Сочувствую всем метеозавизимым людям и животным. :-(
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
hopewell
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 14:04
Откуда: Аня, Москва, метро Полежаевская
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 386 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение hopewell » 04 фев 2018, 18:28 #502

Лена78 писал(а):
01 фев 2018, 13:57
Оля,а у нас они то появляются , то исчезают
Лена, привет! у Чарли всю жизнь периодический чес был. нас ОЧЕНЬ спас шампунь Глобалвет с хлоргексидином, года 3 только он теперь. Может, вы им уже пользуетесь, конечно, но лучше посоветовать зря, чем промолчать) он дороговат наверное правда будет на вашу лошадку, но нам хватает на полгода тюбика) он вообще-вообще перестает на нем чесаться, а стоит раз помыть чем-то другим как перхоть и чес.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Лена78 писал(а):
04 фев 2018, 09:48
А за субботу вот такой пейзаж
Львов вообще один из самых городов в мире, мне кажется) представляю, какой он волшебный в снегу!!!
Той-терьер Чарли, 15 лет. Вес 1.8 кг. Кеппра 3 раза в день - по 1/4 таб 250 мг. Габапентин - 2 р/д по 1/10 капс 300 мг.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 04 фев 2018, 19:36 #503

hopewell писал(а):
04 фев 2018, 18:30
волшебный
Спасибо :-):
Да, очень красиво.
Я мою Нику довольно редко и шампунем для щенков ,а про Глобалвет почитаю обязательно, спасибо. У нас она сохнет со своей шубой потом два дня :-) .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
hopewell
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 14:04
Откуда: Аня, Москва, метро Полежаевская
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 386 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение hopewell » 04 фев 2018, 19:44 #504

Лена78 писал(а):
04 фев 2018, 19:36
У нас она сохнет со своей шубой потом два дня
если это поможет от чеса, то почему не попробовать)
Той-терьер Чарли, 15 лет. Вес 1.8 кг. Кеппра 3 раза в день - по 1/4 таб 250 мг. Габапентин - 2 р/д по 1/10 капс 300 мг.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 04 фев 2018, 19:57 #505

Конечно ,я почитаю, просто она очень реагирует на разные средства.Если поможет и подойдёт ,я обязательно им воспользуюсь.
Просто сначала я все такое тщательно изучаю,есть горький опыт по приступам.((
Так она не аллергик,а вот приступами реагирует (((.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 05 фев 2018, 18:00 #506

Всем привет!
У нас вчера был приступ сильнее и длиннее чем обычно :-( .Перерыв 5 дней.А перед этим (интервал 9дн) еще два через день.
И сразу после судорог Ника еще пару минут гундела, как то это слово в голову приходит , но ,если учесть, что она у нас разговаривает басом , выглядела довольно угрожающе :-( . Я даже , памятуя о Джазе ,переждала это гундение в метре от нее.
Вывод опосля : агрессии не было ,скорее досада какая-то, что все так. :ny_tik:
Как то у нас интервалы ну никак не увеличиваются, да чего там, уже и на одном уровне не держаться . Были какое то время стабильно, но увы. А после топира несколько по другому и приступы идут, они теперь как то парно через 1-2 дня.
Вообщем,пока я подняла бензонал от 450 до 500мг в день. Посмотрим . :du_ma_et: Может и еще придется.
И все чаще приходит мысль, а нужна ли нам Кеппра на постоянный приём. :du_ma_et:
Увеличивать не готова, потому как мне кажется, что и к большей дозировке опять привыкнет, причем довольно быстро , потом опять ... А спасать чем в результате ?
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 05 фев 2018, 18:43 #507

Спасибо, мы будем очень стараться :-):
Я вот захожу в темки ,не у нас одних сейчас дела стали похуже. Может ,период такой , что-то происходит, что они ловят :du_ma_et:
Ой,как бы хотелось,чтобы временно :ny_tik:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

немецкая овчарка Ника

Сообщение Kirill » 05 фев 2018, 19:01 #508

Никуше поскорее разорвать этот темп.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Nelly
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Nelly » 05 фев 2018, 20:29 #509

:-( быстренько выздоравливайте, от нас :ki_ss: . Держитесь, девочки :poglad:
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 05 фев 2018, 21:50 #510

Спасибо всем за поддержку,для меня это очень важно!
С вами , дорогие друзья, легче намного!
И мы с Никой будем стараться исправить ситуацию :-): .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12820
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10973 раза
Поблагодарили: 14385 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение astelo » 06 фев 2018, 08:12 #511

Никуля, Леночка, держитесь. Мы с вами! :ki_ss:
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 05 мар 2018, 15:41 #512

Всем привет!
Я тут рылась ,наискала несколько статей.Я сохраню себе в темку( несколькими сообщениями и постепенно )несколько сокращенные варианты + ссылки.Если кому то будет интересно может почитать.Может.кому инфо пригодится и для себя что то найдет. Часть данных нам уже хорошо известны, я просто пытаюсь под наш случай систематизировать ).
http://veter96.ru/htmlpages/Show/zabole ... obak--v-ev
Лечение эпилепсии собак в Европе: согласованные рекомендации Международной целевой группы экспертов по эпилепсии собак 2015г
 Скрытый текст:
Краткое содержание статьи
В Европе за последние годы значительно выросло количество противоэпилептических препаратов, лицензированных для лечения эпилепсии собак.. Тем не менее остаются некоторые вопросы, которые включают:
1.Когда начинать лечение эпилепсии собак?
2 Какой препарат лучше использовать в первую очередь?
3 Какие дополнительные препараты желательно использовать, если лечение начальным препаратом неэффективно?
4 Когда рассматривать коррекцию лечения?


В настоящее время не имеется сомнений, что назначение противоэпилептических препаратов является основным направлением терапии эпилепсии собак.
Кроме того, известно, что частота эпилептических припадков обычно увеличивается с течением времени в субпопуляции собак с нелеченной идиопатической эпилепсией, отражая необходимость противоэпилептического лечения этих пациентов .

Цели лечения эпилепсии собак
Идеальной целью противоэпилептической терапии является балансировка способности устранить эпилептические припадки с качеством жизни пациента. Устранение судорожных припадков не всегда возможно у собак. Более реалистическими целями являются снижение частоты судорожных припадков, продолжительности, тяжести и общего количества эпилептических припадков, которые наблюдаются в течение короткого промежутка времени с отсутствием или ограниченными и приемлемыми побочными эффектами противоэпилептических препаратов, чтобы максимально улучшить качество жизни собаки и владельца.
Окончательные, основанные на доказательствах, данные о том, когда нужно начинать противоэпилептическую терапию у собак на основании частоты припадков и их типе, отсутствуют. Как таковая, экстраполяция из человеческой медицины может быть возможна для обеспечения рекомендаций по лечению.Как общее правило, авторы рекомендуют начало долговременного лечения у собак с идиопатической эпилепсией тогда, когда имеется любой один из следующих критериев:
Интериктальный период ≤ 6 месяцев (напр. 2 или более эпилептических припадка в пределах 6 месячного периода)
Эпистатус или кластерные припадки
Постиктальные симптомы рассматриваются как особенно тяжелые (напр. агрессия, слепота) или длятся больше, чем 24 часа
Частота эпилептических припадков и/или продолжительность увеличивается и/или тяжесть судорожных припадков усиливается в течение последних 3 межиктальных периодов.
У людей, решение относительно того, когда рекомендовать противоэпилептическое лечение, основано на ряде факторов риска (напр. риск рецидивирования, тип припадков, переносимость, побочные эффекты) . У людей существуют явные доказательства того, что не имеет пользы начинать противоэпилептическое лечение после единичного неспровоцированного припадка ,но имеются доказательства, поддерживающие начало лечения после второго судорожного припадка . У собак, представляется, что долговременное противосудорожное лечение наиболее успешно, когда соответствующее противоэпилептическое лечение начинается на раннем этапе заболевания, особенно у собак с высокой плотностью судорожных припадков и у пород собак, о которых известно, что они страдают от тяжелой формы эпилепсии .

Общее количество ≥ 10 судорожных припадков в течение первых 6 месяцев заболевания, считается, коррелирует с плохим исходом у австралийских овчарок с идиопатической эпилепсией . Далее, недавно появились доказательства того, что плотность судорожных припадков является решающим фактором риска, демонстрирование кластерных припадков и пол -самец- ассоциированы с плохим ответом на противоэпилептические препараты .

Связанные с породой различия в тяжести эпилепсии описаны у собак, с умеренным или тяжелым клиническим течением, сообщенным у австралийских овчарок ,бордер колли , итальянских спинони , немецких овчарок и стафоррдширских бультерьеров , в то время как менее тяжелая форма заболевания описана у различных линий колли (гл.обр. жесткошерстных) , лабрадоров ретриверов и бельгийских овчарок. Следовательно, генетики могут влиять на успешность лечения и могут обьяснить, почему некоторые породы более предрасположены к эпилепсии, резистентной к лекарственным препаратам .
Выбор противоэпилептической терапии
До недавнего времени варианты первичного лечения для собак с эпилепсией фокусировались, главным образом, на фенобарбитале и калия бромиде, вследствие их длительной истории использования, широко распостраненной доступности и низкой стоимости. В то время как оба эти препарата пока широко используются в ветеринарной практике, различные новые противоэпилептические препараты, разрешенные для использования у людей, также используются для лечения идиопатической эпилепсии собак, главным образом, в качестве дополнительного лечения. Более того, с начала 2013 имепитоин(Pexion) введен в большинстве стран Европы для лечения рецидивирующих единичных генерализованных эпилептических припадков у собак с идиопатической эпилепсией. Несколько противоэпилептических препаратов более старой генерации, разрешенных для использования у людей, как показано, не подходят для использования у собак, поскольку, большинство их имеют период полувыведения слишком короткий, чтобы позволить проводить удобное дозирование для владельцев.Они включают фенитоин, карбамазепин, вальпроевую кислоту и этосукцимид . Некоторые из них даже токсичны для собак, такие как ламотриджин (метаболит является кардиотоксичным и вигабатрин( ассоциирован с нейротоксичностью и гемолитической анемией) .
С начала 90х новые противоэпилептические препараты с улучшенной переносимостью, меньшим количеством побочных эффектов и сниженным потенциалом взаимодействий между лекарственными препаратами допущены для лечения эпилепсии у людей. Многие из этих новых препаратов, судя по всему, относительно безопасны для собак, они включают леветирацетам, зонисамид, фелбамат, топирамат, габапентин и прегабалин. Фармакокинетические исследования lacosamide and rufinamide поддерживают потенциальную пользу использования этих препаратов у собак, но они пока не оценены в клинических исследованиях. Хотя эти более новые препараты получили немалую популярность в лечении эпилепсии собак, научные данные об их безопасности и эффективности очень ограничены и их стоимость зачастую является непомерно высокой.
http://veter96.ru/htmlpages/Show/zabole ... obak-v-evr
Лечение эпилепсии собак в Европе: согласованные рекомендации Международной целевой группы экспертов по эпилепсии собак 2015 г.Часть 2.
 Скрытый текст:
Фенобарбитал
Эффективность
Фенобарбитал имеет наиболее длинную историю долговременного использования из всех противоэпилептических препаратов в ветеринарной медицине. После десятилетий его использования, он в 2009 г разрешен для предотвращения судорожных припадков, вызванных генерализованной эпилепсией у собак.Фенобарбитал имеет благоприятный фармакокинетический профиль и относительно безопасен .Фенобарбитал, похоже, эффективен в снижении частоты судорожных припадков у, приблизительно, 60−93 % собак с идиопатической эпилепсией, когда плазматические концентрации поддерживаются в пределах терапевтического диапазона 25−35 mg/l. Согласно Charalambous et al. (2014), имеются, в целом, хорошие доказательства, поддерживающие использование фенобарбитала в качестве монотерапии у собак с идиопатической эпилепсией. Более того, лучшая эффективность фенобарбитала была продемонстрирована в рандомизированной клиническом исследовании, сравнивавшем фенобарбитал с бромидом в качестве противоэпилептического препарата первой линии у собак, в котором у 85 % собак, получавших фенобарбитал, исчезли судорожные припадки в течение 6 месяцев, в сравнении с 52 % собак, которым был назначен бромид . Это исследование продемонстрировало более высокую эффективность фенобарбитала, в сравнении с бромидами в качестве монотерапии, обеспечивая лучший контроль судорожные припадков и демонстрируя меньше побочных эффектов.

Фармакокинетика
Фенобарбитал быстро (в течение 2 часов) абсорбируется после орального введения у собак с сообщенной биодоступностью приблизительно 90%. Пик сывороточных концентраций у собак достигается приблизительно через 4-8 часов после орального назначения . Начальный период полувыведения у нормальных собак, по сообщениям, варьирует от 37 до 73 часов после множественного орального применения .
Индукция активности цитохрома Р450 в печени может вести к аутоиндукции или ускоренному выводу препарата с течением времени, также известному как метаболическая устойчивость, а также как эндогенных соединений (таких как гормоны щитовидной железы) . Как результат, при длительном приеме фенобарбитала у собак его общий клиренс увеличивается и период полувыведения прогрессивно снижается и стабилизируется между 30 и 45 днями после начала лечения. Это может приводить с снижению сывороточных концентраций фенобарбитала и недостаточной терапевтической эффективности и,поэтому, мониторинг сывороточных концентраций фенобарбитала очень важен для коррекции дозы с течением времени.

Фармакокинетические взаимодействия

У собак длительное назначение фенобарбитала может влиять на распределение других одновременно назначаемых препаратов, которые метаболизируются системой цитохрома Р450 и/или связываются белками плазмы. Фенобарбитал может изменять их фармакокинетику и, как следствие, может снижать терапевтический эффект других противоэпилептических препаратов (леветирацетам, зонисамид и бензодиазепины), так же как кортикостероидов, циклоспорина, метронинидазол, вориконазол, дигоксин, дигитоксин, фенилбутазон и некоторые анестетики (напр. тиопентал). Поскольку, диазепам используется в качестве препарата первой линии при неотложных ситуациях (напр. эпилептический статус) необходимо удваивать его дозу при внутривенном или ректальном использовании у собак, длительно лечащихся фенобарбиталом . Одновременное назначение фенобарбитала и препаратов, которые ингибируют ферментную систему цитохрома Р450 в микросомах печени, таких как циметидин, омепразол, лансопразол, хлорамфеникол, триметоприм, фторхинолоны, тетрациклины, кетоконазол,флуконазол, итраконазол,флуоксетин, фелбамат и топирамат, может ингибировать метаболизм фенобарбитала, увеличивать сывороточную концентрацию и может приводить к токсичности .
Частые побочные эффекты
Большинство побочных эффектов, наблюдаемых при применении фенобарбитала являются дозозависимыми, наблюдаются в ранней стадии после начала лечения или увеличения дозы и обычно исчезают или их выраженность снижается в последующие недели вследствие развития фармакокинетической и фармакодинамической толерантности (Табл 1).Побочные эффекты включают седацию, атаксию, полифагию, полидипсию и полиурию.
Табл 1. Наиболее частые побочные эффекты, наблюдаемые у собак, лечившихся фенобарбиталом, имепитоином и калия бромидом
Противоэпилептические препараты
Побочные эффекты у собак
фенобарбитал
Седация, атаксия, полифагия, полидипсия/полиурия
имепитоин
Полифагия (часто преходящая
калия бромид
Седация, атаксия и слабость тазовых конечностей, полифагия, тошнота, рвота и/или диарея

Идиосинкразические побочные эффекты
Эти эффекты встречаются у собак нечасто и включают гепатотоксичность , гематологические нарушения (анемия, и/или тромбоцитопения, и/или нейтропения) ,поверхностный некролитический дерматит , потенциальный риск панкреатита , дискинезию, беспокойство и гипоальбуминемию . Большинство этих идиосинкразических реакций потенциально обратимы при отмене фенобарбитала.
Лабораторные изменения
Дозы и мониторинг
Изобр 1 Тактика лечения фенобарбиталом судорожных припадков у собак, не имеющих других патологий.

Начните с концентрации фенобарбитала (PB) 2,5 -3 мг/кг 2 раза в день
Мониторьте общий и биохимический анализы крови, тест стимуляции желчных кислот, уровень PB через 3 месяца, затем каждые 6 месяцев. Если собака находится в ремиссии или не имеет судорожных припадков: каждые 12 месяцев
Авторы рекомендуют начинать с фенобарбитала(и добавить калия бромид при неадекватном контроле судорог при оптимальном использовании фенобарбитала ): у собак с идиопатической эпилепсией, демонстрирующих рецидивирующие единичные генерализованные судорожные припадки ; у собак с идиопатической эпилепсией, демонстрирующих кластерные припадки или эпилептический статус; у собак с другими типами эпилепсии.
Критерии для (не) адекватного судорожного контроля по отношению к эффективности и переносимости. 1) Эффективность лечения:а: Достижение полного успеха лечения (те отсутствие судорог или увеличение межприпадочного интервала в 3 раза больше,чем самый длительный межприпадочный интервал до лечения и,как минимум, в течение 3 месяцев (в идеале > 1 года); б: достижение частичного успеха лечения (те снижение частоты припадков (обычно, по меньшей мере, 50% или больше снижения в ответ на применение препарата, снижение тяжести припадков или снижение частоты кластерных припадков и/или эпилептического статуса).2 Лечение не переносится (т.е. появление тяжелых побочных эффектов требует отмены противоэпилептического препарата).


Собака с адекватным судорожным контролем, но сывороточной концентрацией препарата ниже сообщенного терапевтического порога, не требует изменений дозы препарата, поскольку, эта сывороточная концентрация может быть достаточной для этой особи. В общем, желательная сывороточная концентрация противоэпилептического препарата для индивидуального пациента должна быть наименее возможной концентрацией, ассоциированной с >50 % снижением частоты судорожных припадков или отсутствием припадков и отсутствием непереносимых побочных эффектов [23]. У животных с кластерными судорожными припадками, эпилептическим статусом или высокой частотой припадков, фенобарбитал может быть назначен в нагрузочной дозе 15 -20 мг/кг внутривенно, внутримышечно или перорально, разделенной на несколько доз по 3-5 мг/кг в течение 24 -48 часов, чтобы быстро получить терапевтическую концентрацию в головном мозге и затем поддерживать ее [10].

Назначение фенобарбитала каждые восемь часов: улучшение контроля судорог при идиопатической эпилепсии собак со сниженным периодом полувыведения фенобарбитала


собаки с идиопатической эпилепсией, получающие лечение имепитоином(Pexion) и поступившие на прием с эпилептическим статусом могут требовать, в дополнение к диазепаму, дополнительный противоэпилептический препарат парентерально (напр. фенобарбитал, леветирацетам).

Бромиды
Эффективность
Бромиды обычно назначаются в виде соли калия (KBr). Натриевая соль (NaBr) содержит больше бромида на грамм соединения, поэтому, доза должна быть примерно на 15% меньше, чем подсчитанная для KBr [124].В большинстве европейских стран KBr разрешен только в качестве дополнительного препарата у собак с эпилепсией, резистентной к противоэпилептическим препаратам первой линии. Фенобарбитал и KBr имеют синергический эффект и дополнительное лечение KBr у собак с эпилепсией улучшает контроль судорог у собак, которые плохо контролируются фенобарбиталом в монорежиме. Недавнее исследование показало, что Kbr был менее эффективным и переносимым, чем фенобарбитал в качестве препарата первой линии. Согласно Charalambous et al. (2014)имеется хороший уровень доказательств рекомендаций по использованию KBr в качестве монотерапии, но в меньшей степени в качестве дополнительного противоэпилептического препарата.

Фармакокинетика

Биодоступность бромидов после орального назначения у нормальных собак составляет 46%. Полупериод выведения длительный и варьирует у собак от 25 до 46 дней, следовательно может пройти несколько месяцев (приблизительно 3 месяца) до установления постоянной концентрации после начала лечения в поддерживающих дозах . Kbr не связывается белками плазмы и может свободно диффузно пересекать клеточные мембраны. Kbr не метаболизируется в печени и, поэтому, является хорошей альтернативой у собак с дисфункцией печени. Kbr экскретируется неизмененным в мочу и подвергается тубулярной реабсорбции в конкуренции с хлоридами. Поэтому, диетические факторы, влияющие на уровни хлоридов, могут изменять сывороточные концентрации KBr. Высокие (низкие) концентрации хлоридов в пище увеличивают(уменьшают) экскрецию KBr и укорачивают (удлиняют) его период полураспада. Собаки, которым назначен Kbr, должны питаться постоянной диетой ( и потреблением хлоридов), чтобы предотвратить колебания сывороточных концентраций Kbr, которые могут привести к терапевтической неэффективности или токсичности. Если диетические изменения необходимы, они должны делаться постепенно (как минимум в течение 5 дней) и после изменений диеты должны мониториться сывороточные концентрации Kbr, особенно, если у собаки появляются симптомы седации или неожиданные судорожные припадки. При исследовании биохимии крови сывороточные концентрации хлоридов часто ложно увеличены ( «псевдогиперхлоремия»), поскольку, прибор не может дифференцировать между ионами хлоридов и бромидов.

Фармакокинетические взаимодействия и побочные эффекты
Фармакокинетические взаимодействия Kbr являются ограниченными, поскольку Kbr не метаболизируется и не связывается белками.Основные взаимодействия ассоциированы с нарушениями почечной экскреции Kbr. Как вышеупомянуто, уровень выделения Kbr варьирует обратно пропорционально потреблению хлоридов. Петлевые диуретики, такие как фуросемид, могут увеличить элиминацию KBr , блокируя реабсорбцию KBr через почечные тубулярные хлоридные каналы.KBr необходимо избегать у собак с почечной дисфункцией, чтобы предотвратить токсичность, вторичную к сниженной почечной элиминации.
Частые дозозависимые побочные эффекты KBr у собак включают седацию, атаксию и слабость тазовых конечностей, полидипсию/полиурию и полифагию с потерей веса. Эти эффекты наблюдаются в первые недели лечения и могут быть усилены одновременным назначением фенобарбитала. Эти побочные эффекты ослабляются (частично или полностью), как только достигается стабильная сывороточная концентрация KBr. Раздражение желудочно кишечного тракта и клинические симптомы могут быть предотвращены или минимизированы назначением бромидов с пищей или делением ежедневной дозы на 2 приема или чаще
Редкие идиосинкразические реакции на Kbr у собак включают изменения личности (агрессивное поведение, раздражительность, гиперактивность), постоянный кашель, увеличенный риск панкреатита и мегаэзофагуса .
Дозы и мониторинг

Критерии для (не) адекватного судорожного контроля по отношению к эффективности и переносимости. 1) Эффективность лечения:а: Достижение полного успеха лечения (те отсутствие судорог или увеличение межприпадочного интервала в 3 раза больше,чем самый длительный межприпадочный интервал до лечения и,как минимум, в течение 3 месяцев (в идеале > 1 года); б: достижение частичного успеха лечения (те снижение частоты припадков (обычно, по меньшей мере, 50% или больше снижения в ответ на применение препарата, снижение тяжести припадков или снижение частоты кластерных припадков и/или эпилептического статуса).2 Лечение не переносится (т.е. появление тяжелых побочных эффектов требует отмены противоэпилептического препарата).

Рекомендуемая оральная стартовая доза KBr составляет 15 мг/кг 2 раза в день при использовании в качестве дополнительного препарата. Оральная доза 20 мг/кг 2 раза в день желательна при использовании в качестве монотерапии. Вследствие длительного периода полураспада KBr может быть назначен 1 раз в день (предпочтительно, вечером), однако, прием 2 раза в день имеет свои преимущества, поскольку, назначение с пищей может помочь предотвратить раздражение слизистой желудочно кишечного тракта.Прием 2 раза в день также рекомендуется если имеется избыточная седация. Сообщенные терапевтические уровни составляют примерно 1000 мг/л до 2000 мг/л, если назначаются в сочетании с фенобарбиталом и 2000 -3000 мг/л, если назначаются в монорежиме . Бромиды имеют длительный период полураспада, следовательно, достижение постоянной сывороточной концентрации может требовать нескольких месяцев (приблизительно 3 месяца). Вследствие этого длительного периода полураспада время забора образцов крови, относительно орального приема, не является критичным.
Базовые полный анализ крови, биохимический профиль (включая холестерин и триглицериды) должны выполняться до начала лечения KBr и повторяться периодически каждые 6 месяцев в течение курса лечения. Сывороточные концентрации KBr должны мониторироваться через 3 месяца после начала лечения (или изменения дозы).При длительном лечении у собак с адекватным контролем судорог сывороточные концентрации KBr должны мониторироваться каждые 6 месяцев. Если собака находится в ремиссии или не имеет судорожных припадков, то желателен периодический контроль каждые 12 месяцев.

Нагрузочная доза может рекомендоваться для более быстрого достижения постоянной сывороточной концентрации (напр. у собак с частыми или тяжелыми судорожными припадками, или когда фенобарбитал должен быть быстро отменен, вследствие жизнеугрожающих побочных эффектов). Сообщается о различных протоколах применения. Оральная нагрузочная доза может представлять собой назначение KBr в дозе 625 мг/кг в течение 48 часов, разделенной на 8 или более доз. Более постепенная нагрузочная доза может представлять собой дачу 125 мг/кг/день, разделенную на 3-4 дозы в течение 5 последовательных дней. Желателен ежедневный контакт с владельцами по телефону. Нагрузочная доза может быть ассоциирована с побочными эффектами (напр. тошнота, рвота, диарея, седация, атаксия и слабость тазовых конечностей, полидипсия, полиурия и полифагия) и собака должна быть госпитализирована, если нагрузочная доза задается в течение более 48 часов. Если наблюдаются серьезные побочные эффекты, то введение нагрузочной дозы желательно остановить. Нужно учитывать, что собака, у которой KBr используется в качестве дополнительного противоэпилептического препарата к фенобарбиталу может быть более склонна к побочным эффектам. В этих случаях может быть необходимым снижение дозы фенобарбитала на 25%. Сывороточные концентрации KBr должны мониторироваться через месяц после нагрузочной дозы.

Увеличение дозы может быть рассчитано с помощью следующих формул
Формула В:
При одновременном применении фенобарбитала и калия бромида новая поддерживающая доза может быть рассчитана как следующая:
(2000 мг/л — действительная сывороточная постоянная концентрация калия бромида)×0.02=mg/kg/day, добавленные к существующей дозе
Формула С:
В случае монотерапии калия бромидом новая поддерживающая доза может быть рассчитана как следующая:
(2500 мг/л — действительная сывороточная постоянная концентрация калия бромида)×0.02=mg/kg/day, добавленные к существующей дозе

Только фенобарбитал и имепитоин разрешены как препараты первой линии лечения эпилепсии собак в Европе. В большинстве стран Европы Kbr разрешен только в качестве дополнительного лечения у собак, резистентных к лечению препаратами первой линии. Ни один из препаратов, обсуждаемых в следующей главе, не разрешен для лечения собак с эпилепсией, таким образом, согласно европейским законам о лекарственных препаратах, эти препараты могут только использоваться в качестве дополнительного лечения, если монотерапия или политерапия разрешенными препаратами недостаточна. Далее, за исключением леветирацетама, ни один из противоэпилептических препаратов, обсуждаемых в следующей главе, не оценивался в рандомизированных контролируемых исследованиях у собак с эпилепсией, поэтому, доказательства их эффективности очень ограничены.
http://veter96.ru/htmlpages/Show/zabole ... bak-v-evr2
Лечение эпилепсии собак в Европе: согласованные рекомендации Международной целевой группы экспертов по эпилепсии собак. 2015 г Часть 3.
 Скрытый текст:
Леветирацетам
К настоящему времени имеются проведено три исследования, оценивавшие эффективность леветирацетама в качестве дополнительного препарата к других противоэпилептическим препаратам . Во всех этих исследованиях большая часть собак успешно лечилась оральным применением леветирацетама в качестве дополнительного противоэпилептического препарата. Оральное использование леветирацетама оценивалось в открытом исследовании и уровень ответа составлял 57% у собак эпилепсией, резистентной к лекарственным препаратам . В недавнем рандомизированном плацебо-контролируемом исследовании Muñana et al. (2012), использование леветирацетама оценивалось у собак с эпилепсией, резистентной к лекарственным препаратам. Сообщалось о значительно снижении частоты частоты судорожных припадков, в сравнении с базовыми данными, однако, не было выявлено различий в частоте судорожных припадков, когда леветирацетам сравнивался с плацебо. Однако, этому результату могли способствовать отличия в размерах групп и малый размер выборки (из-за высокого отсева).Тем не менее, тренд в направлении снижения частоты судорожных припадков и увеличения уровня ответов во время лечения леветирацетамом, в сравнении с плацебо, необходимо подвергнуть дальнейшей оценке в более масштабном исследовании.

Согласно исследованию Charalambous et al., (2014) ,имеются хорошие доказательства для рекомендации использования леветирацетама в качестве дополнительного противоэпилептического препарата. Недавно, одно ретроспективное исследование показало, что назначение леветирацетама в качестве дополнительного противоэпилептического препарата хорошо переносится и значительно подавляет эпилептические припадки у собак с идиопатической эпилепсией. Авторы также подтвердили, что если частота судорожных припадков увеличивается, дополнительные противоэпилептические препараты могут быть полезны, а также они добавили возможность назначения леветирацетама в качестве пульс-терапии для кластерных припадков.

Леветирацетам обладает благоприятным фармакокинетическим профилем у собак в отношении его использования в качестве дополнительного противоэпилептического препарата.
Рекомендуемая оральная поддерживающая доза леветирацетама у собак составляет 20 мг/кг 3-4 раза в день. Та же самая доза у собак может быть назначена парентерально (подкожно, внутривенно, внутримышечно), когда невозможно оральное введение. В предыдущем исследовании показано, что у некоторых собак развивается плохая чувствительность к леветирацетаму, когда он используется длительно. Этот феномен, феномен «медового месяца», документирован для многих противоэпилептических препаратов, напр. зонисамид и леветирацетам у собак с эпилепсией . Поэтому был разработан протокол пульс-терапии (начальная доза 60 мг/кг орально или парентерально после появления судорожных припадков или выявления владельцем преиктальных симптомов, с последующим назначением 20 мг/кг 3 раза в день до тех пор, пока судороги не будут отсутствовать в течение 48 часов), для того, чтобы начать лечение в случае кластерных припадков, когда терапевтической концентрации леветирацетама нужно достичь быстро. Результаты недавнего исследования Packer et al., 2015 поддерживают этот клинический подход. Пульс-терапия, однако, ассоциирована с большим количеством побочных эффектов, в сравнении с поддерживающей терапией леветирацетамом.

Леветирацетам хорошо переносится и обычно безопасен для собак. За исключением слабой седации, атаксии, сниженного аппетита и рвоты, побочные эффекты редко описываются у собак.Леветирацетам также имеет различный способ действия, в сравнении с другими противоэпилептическими препаратами и, поэтому, может иметь преимущества, когда используется при политерапии. Он селективно связывает пресинаптический протеин (SVA2), тем самым, модулируя выпуск нейротрансмиттеров .

Исследования у людей показали, что одновременное назначение противоэпилептических препаратов, которые индуцируют метаболизм цитохрома Р450, таких как фенобарбитал, может нарушать распределение леветирацетама. Недавно продемонстрировано, что назначение фенобарбитала значительно изменяет фармакокинетику леветирацетама у нормальных собак . Таким образом, при одновременном назначении с фенобарбиталом оральную дозу леветирацетама, возможно нужно увеличивать, или укорачивать интервалы времени между дозированием. Также у собак с эпилепсией одновременное назначение только фенобарбитала или в комбинации с KBr увеличивает выведение леветирацетама, в сравнении с одновременным назначением только KBr .Таким образом, может быть показано увеличение дозы при использовании леветирацетама в качестве дополнительного препарата к фенобарбиталу
Зонисамид
Имеются только несколько сообщений об использовании зонисамида у собак, несмотря на то, что он лицензирован для лечения эпилепсии собак в Японии. В одном сообщении оценивалась эффективность орального применения зонисамида в качестве монотерапии.В двух исследованиях зонисамид оценивался в качестве дополнительного препарата у собак с резистентной эпилепсией. На основании результатов этих исследований Charalambous et al. (2014) заключил, что в настоящее время нет достаточных доказательств для рекомендации использования зонисамида как в качестве монотерапии, так и в качестве дополнительного противоэпилептического препарата у собак. Исследования большего размера требуются для оценки применения зонисамида как в качестве монотерапии, так и в качестве дополнительного противоэпилептического препарата у собак. Побочные эффекты у собак включают седацию, рвоту, атаксию и потерю аппетита . Кроме того, недавно была описана гепатотоксичность у 2 собак, получавших зонисамид в качестве монотерапии, и предполагается, что это идиосинкразическая реакция на этот препарат . Ацидоз почечных канальцев также описан у собаки, получающей зонисамид в качестве монотерапии . Таким образом, зонисамид должен использоваться с осторожностью у собак с нарушением функции почек или печени. В настоящее время зонисамид доступен не во всех странах, и если доступен, то очень дорог.

Зонисамид является антиконвульсантом, производным сульфонамида, разрешенным для применения у людей. Точный механизм его действия неизвестен, однако, блокада кальциевых каналом, усиления выпуска GABA, ингибиция выпуска глутамата и ингибиция потенциал-зависимых натриевых каналов может способствовать его антиконвульсантным свойствам .У собак зонисамид хорошо абсорбируется после орального применения, имеет длительный период полураспада (приблизительно 15 часов) и имеет низкую связываемость с белками, так, что лекарственные взаимодействия минимизированы. Этот препарат, главным образом, подвергается метаболизму в печени через систему цитохрома Р450 до экскреции его почками . Рекомендованная оральная стартовая доза зонисамида для собак составляет 3-7 мг/кг 2 раза в день и 7-10 мг/кг 2 раза в день у собак, одновременно получающих индукторы микросомальных печеночных ферментов, такие как фенобарбитал.

Топирамат

В 2013г в одном исследовании оценивалась эффективность топирамата в качестве дополнительного препарата к фенобарбиталу, калия бромиду и леветирацетаму у 10 собак. Доза титровалась (2−10 mg/kg) 2-3 раза в день ежедневно. Седация, атаксия и потеря веса были наиболее частыми побочными эффектами у собак . Согласно Charalambous et al. (2014)], это исследование продемонстрировало, в целом, умеренный/высокий риск субьективности. Таким образом, в настоящее время недостаточно доказательств для того, чтобы рекомендовать использование топирамата в качестве дополнительного противоэпилептического препарата . У людей топирамат используется как в качестве монотерапии, так и в качестве дополнительной терапии для лечения фокальных и генерализованных судорожных припадков]. Из доступых по людям данных, топирамат не метаболизируется экстенсивно при абсорбции, с 70−80 % назначенной дозы элиминирующейся неизменной с мочой. У собак топирамат экстенсивно не метаболизируется и первично элиминируется неизмененным с мочой. Однако, после назначения топирамата у собак наблюдается билиарная экскреция. Этот препарат имеет относительно низкий потенциал для клинически значимых взаимодействий с другими лекарственными препаратами . Побочных реакций не наблюдалось у здоровых биглей, которым назначали 10 -150 мг/кг ежедневно орально в течение 15 дней.
Габапентин
В двух исследованиях оценивалась эффективность орального габапентина в качестве дополнительного противоэпилептического препарат. Согласно Charalambous et al. (2014), одно исследование продемонстрировало, в целом, умеренный/высокий риск субьективности, а другое продемонстрировало,в целом, высокий риск субьективности. Ни одно из этих исследований не продемонстрировало увеличенную вероятность того, что большая часть собак лечились успешно при оральном назначении габапентина. Соответственно, в настоящее время имеется, в целом, недостаточно доказательств для того, чтобы рекомендовать использование габапентина в качестве дополнительного противоэпилептического препарата .Если он используется, то рекомендованная оральная доза габапентина у собак составляет 10 -20 мг/кг три раза в день, хотя снижение дозы может быть необходимым у пациентов со сниженной функцией почек . Седация и атаксия были наиболее частыми побочными эффектами, сообщенными у собак.
Габапентин разрешен для использования у людей в Европе и США с 1993 г в качестве дополнительной терапии фокальных судорожных припадков с или без вторичной генерализации и для лечения постгерпетической невралгии .Его точный механизм действия неясен, но предполагается, что большая часть его противосудорожного действия связана с его связыванием со специфическими модуляторными протеинами потенциал-зависимыми кальциевыми каналами, что приводит к сниженному выпуску возбуждающих нейротрансмиттеров . У людей габапентин полностью экскретируется почками. У собак почечная экскреция наблюдается после частичного метаболизма в печени. Период полураспада составляет 3-4 часа.

Хотя информация в ветеринарной медицине ограничена, фармакокинетические взаимодействия наблюдаются с малой вероятностью, поскольку препарат имеет незначительное связывание с белками и не индуцирует выработку ферментов семейства цитохрома Р450 .Известно, что у людей элиминация фелбамата значительно снижается, когда он применяется вместе с габапентином . Наиболее частые побочные эффекты у людей включают головокружение, сонливостьиусталость. Эти эффекты, как представляется, дозозависимы и исчезают в течение первых нескольких недель лечения. Серьезных идиосинкразических реакций или токсических поражений органов у людей и животных не выявлено .

Отмена противоэпилептических препаратов
Двумя основными причинами отмены противоэпилептических препаратов являются ремиссия судорожных припадков или угрожающие жизни побочные эффекты. Обычно лечение идиопатической эпилепсии включает в себя пожизненное применение противоэпилептических препаратов. Однако, по сообщениям, у собак может наблюдаться ремиссия. Уровень частоты ремиссии варьирует между 15−30 % для госпитальных популяций. В исследовании Packer et al. (2014) 14 % собак имели ремиссию при лечении фенобарбиталом . При использовании в качестве результата измерения ≥50 % снижения частоты припадков, уровни успеха были значительно выше, с 64,5 %, достигших этого уровня частоты припадков.

Различные факторы были ассоциированы с увеличенной вероятностью достижения ремиссии, а именно: самки, кастрация, отсутствие ранее наблюдаемых кластерных припадков и появление припадков в более старшем возрасте. Те же самые 4 фактора быпи ассоциированы с увеличенной вероятностью достижения ≥50 % снижения частоты судорожных припадков. Породами, собаки которых с наименьшей вероятностью входили в ремиссию или имели ≥50 % снижения частоты судорожных припадков, были бордер колли (0 и 40 %,соответственно), немецкая овчарка (11 и 35 %, соответственно) и стаффордширский бультерьер (0 и 57 %,соответственно) [84].В исследовании Hülsmeyer et al. (2010) уровень ремиссии был 18% у бордер колли, независимо от тяжести заболевания. Решение о постепенном уменьшении дозы противоэпилептического препарата должно быть принято на индивидуальной основе, но желательно отсутствие судорожных припадков, по меньшей мере, 1-2 года перед этим. У людей с пролонгированной ремиссией судорожных припадков ( обычно 2 и более года) решение об отмене противоэпилептического лечения принимается на индивидуальной основе на основании соотношения риска и пользы. Пациентами с наиболее высокой вероятностью не иметь в будущем судорожных припадков являются те, кто не имеет структурных поражений головного мозга, имеют короткую продолжительность эпилепсии, небольшое количество судорожных припадков до достижения фармакокинетического контроля и получают один противоэпилептический препарат.

У собак, однако, существует мало информации о факторах риска, ассоциированных с рецидивами судорожных припадков, поэтому, владельцы собак должны знать, что судорожные припадки могут рецивировать в любое время в течение периода снижения дозы противоэпилептического препарата или после его отмены. Чтобы предотвратить рецидивирование судорожных припадков или возникновение эпилептического статуса, желательно снижать дозу препарата на 20% или менее в месяц. В случае угрожающих жизни побочных эффектов необходима немедленная отмена противоэпилептического препарата под наблюдением в течение 24 часов. В этих случаях должно быть начато лечение альтеранативным противоэпилептическим препаратом в нагрузочной дозе, для того, чтобы достичь целевой сывороточной концентрации до снижения сывороточной концентрации фенобарбитала. Возможна лечение калия бромидом в нагрузочной дозе ( см раздел о калия бромиде) или леветирацетамом в нагрузочной дозе (см раздел о леветирацетаме). Если функция печени в норме, то начало лечения имепитоином или зонисамидом в рекомендованных оральных дозах может быть другой альтернативой.
Обучение владельцев больных собак
Чтобы способствовать успешному лечению собак с эпилепсией, владельцев необходимо тщательно обучить:
Заболевание их питомца и его влияние на ежедневный образ жизни
Необходимость противоэпилептического лечения и понимание того, что часто это пожизненное лечение
Цель противоэпилептического лечения
Важность регулярного назначения противоэпилептических препаратов
Тот факт, что коррекция дозы должна выполняться только после консультации с ветеринаром
Потенциальные побочные эффекты противоэпилептического лечения
Важность ведения детального дневника
Важность регулярного контроля, чтобы контролировать концентрации противоэпилептического препарата в крови, также как показатели общего и биохимического анализов крови по мере необходимости
Необходимость коррекции лечения для достижения оптимального контроля судорог
Возможность появления эпилептического статуса и кластерных судорожных припадков и назначения дополнительных противоэпилептических препаратов дома.
Расходы, связанные с лечением
Тот факт, что лекарственные взаимодействия мотут встречаться при комбинировании с другими противоэпилептическими и непротивоэпилептическими препаратами
Понимание того, что внезапная отмена лекарственного препарата может быть опасна
Тот факт, что диета (например содержание соли), понос и рвота могут влиять на абсорбцию противоэпилептического препарата. Желательно сохранять диету постоянной или делать изменения постепенно и обращаться к ветеринару, если наблюдаются желудочнокишечные симптомы.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 05 мар 2018, 16:08 #513

https://cyberleninka.ru/article/v/probl ... teratury-i
по этой ссылке можно почитать про оригинальные препараты и их дженерики,в частности подробно рассмотрен Топиромакс .
Применение его ,дженериков можно сказать,бывает пагубно. А мы как раз использовали при попытке перехода дженерик. Я хотела попробовать и если пойдет ,то приобрести оригинал. Прочитав статью ,возникают сомнения в правильности такого пути. :du_ma_et:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение URSA » 19 мар 2018, 21:13 #514

Лена78 писал(а):
07 мар 2018, 17:01
пищанье(скулит)
Лена, у моей собаки внутренний скулеж типа сверчания в зависимости от ситуации различается как:
= после приступа = болит всё
= в состоянии психоза = беспокоит всё
= в состоянии адекватности = а вот обрати на меня внимание немедленно! такая я хорошая :-)
а еще бывает внутренний скулеж с интонацией, похоже на какую-то фразу даже; и даже при этом смотрит в глаза - это она чего то требует конкретного, надо угадать чего (самое сложное - чесать уши, а обычно: туалет, игрушку, еду)

Еще я заметила, что она стала капризнее, когда в адеквате пребывает.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 19 мар 2018, 21:42 #515

URSA писал(а):
19 мар 2018, 21:13
капризнее
Знает,что любят ее просто :poglad_dog:
Варя,наша до болезни была очень разговорчивая,потом год молчала, только охраняла- гавкала-ругалась на чужих.
А сейчас вроде понемногу опять говорить иногда начинает.Это так интересно. :-):
А по поводу нытья этого ,я понаблюдала:когда малые идут,у нас они сейчас как дёрганье ушами выражаются и одновременно она так озвучивает.Так ,что скорее всего это вариант:" достало" . :-(
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 мар 2018, 08:53 #516

Ну и правильно сделала девчонка,вывел то зачем на улицу ?! :-)
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Аня_Стелла » 15 апр 2018, 23:12 #517

Здравствуйте, спасибо за информацию. Как у вас дела? Как Ника среагировала на поднятия бенза.
Габалепт принимает Стелла , не знаю как было бы без него вообще, но на снижение приступы учащались, но таблетки очень геркие если раскусить потому давать проблемно и нужно как минимум 3 раза в день
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 16 апр 2018, 08:55 #518

Аня_Стелла,
Аня,если честно я еще сама не знаю. :-( Мы сейчас уже на 600 мг ,существенных улучшений я не вижу, но пока еще жду. Поскольку поднимала постепенно, с последнего не прошло еще и 2 недель. Может еще не работает в полной мере.
Загадывать ,предполагать и пр. пока не решаюсь. У нас еще и малые добавились с воплями ,короче, пока не слишком радуют успехи . :ny_tik:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Аня_Стелла » 20 апр 2018, 10:16 #519

Да малые выматывают сильно и собаку и тех кто рядом ((( желаю чтобы все наладилось
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение redline11 » 20 апр 2018, 10:24 #520

Лена78 писал(а):
16 апр 2018, 08:55
малые добавились
Лена! нам от малых мексидол(уколы) помогает. Орсу ,кажется ,то же. Может попробывать Вам то же?
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 апр 2018, 10:35 #521

redline11,
Лена ,ой,да спасибо, я как раз не могла найти препарат , знала,что кто-то колол , не могла вспомнить, где читала :smu:sche_nie:
Спасибо!
Пока колола магнезию, давала спазмалгон.
Поищу,что у нас есть .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 апр 2018, 11:45 #522

Спасибо Вам за поддержку и помощь!
дай Бог, все наладится !

Да уж, апрель трудный и особенно печальный на форуме .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 апр 2018, 12:42 #523

спасибо :-):
Баггиалекс писал(а):
20 апр 2018, 11:55
Чо с мамой то?
мы только " сжились" с сердечной недостаточностью, как новая напасть. Было ей плохо какой то период : слабость ,головокружение , какое то жжение .Наконец фактически заставила пойти проверятся ( о, сколько это нервов и усилий стоило :ooo: ) . Нашли в яичнике какое то образование , то ли киста ,то ли еще что. Предварительно взяли анализы и результат должен с понедельника быть. Очень надеюсь,что киста все таки . Операцию будут делать однозначно, но так полегче.
А сколько было версий "если",просто капец . От " куда я дену кота и собаку " до " а может не надо ничего делать, будет только хуже".
Сейчас вроде уже убедила ,что никого мы не бросим и не делать это не вариант совсем.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 апр 2018, 13:01 #524

Екатерина7691,
Спасибо ,Катя, и вам быстрее найти причину и Тимоше выздороветь, захожу к вам постоянно,очень хочется прочитать что все ок .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 апр 2018, 14:23 #525

Баггиалекс писал(а):
20 апр 2018, 13:50
сначала маму дообследовать
Катя, наверное,нам повезло с геникологом , она направила на кучу дополнительных проверок(узи ,анализы ...) разных органов, почти все мама уже прошла, осталось еще буквально парочка. По остальному все в пределах возрастной нормы. А вырезать сказали все нужно , поскольку в таком возрасте (72 года) такая процедура-- это общепринятая практика, чтобы потом не было неприятных сюрпризов.Причем так сказали три совершенно разные врачи в разных больницах. :du_ma_et:
Вроде, как то,что я от них слышала, вполне разумно . :du_ma_et:
Пока ждем результаты анализов и будем решать дальше. Хорошо, что живет от нас мама недалеко .Сын уже предупрежден о дополнительном моционе в виде гулянья с Астой(мамина соба) в течении как минимум месяца и кормлении собы и кота Мурчика . Остальное по мере поступления.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Ответить