Бигль Грин

enrique · Сообщение **enrique** » 12 сен 2016, 15:52 #26

Три приступа с неравными промежутками - два часа между первыми двумя и семь! часов после второго.
Единственное, после второго сразу дали утреннюю дозу и плюс четверть. И все равно, даже на этом количестве ещё один приступ.
Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?

Сообщение **astelo** » 12 сен 2016, 17:13 #27

enrique писал(а): Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?

К сожалению, Эпи - коварная и непредсказуемая болезнь...

Kirill · Сообщение **Kirill** » 12 сен 2016, 17:18 #28

enrique писал(а): Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?

"...это загадка, завернутая в тайну и помещенная внутрь головоломки...". (с) Черчиль. Посмотрите на наш график... Где там логика?

Сообщение **Yukiko** » 12 сен 2016, 18:12 #29

enrique писал(а): Почему это вообще после 4 месяцев благополучия?

Бывает и полгода и больше перерыв, а потом снова приступы... Увы, эпилепсия непредсказуема...

enrique · Сообщение **enrique** » 12 сен 2016, 21:20 #30

Мы получили результаты анализа. 26! При норме 15-40. Если концентрация нормальная, почему же случается приступ? И не один, а три?!

Скажите, кто на паглюферале, тоже случаются приступы и без проседания уровня фенобарбитала?

Спасибо всем.

Сообщение **astelo** » 12 сен 2016, 21:34 #31

Бывает нет приступов и на низком уровне фенобарбитала...бывает, что и при высоком приступы есть.

enrique · Сообщение **enrique** » 12 сен 2016, 21:37 #32

astelo писал(а): Бывает нет приступов и на низком уровне фенобарбитала...бывает, что и при высоком приступы есть.

То есть вообще ничего не значит этот анализ...

Спасибо.

Kirill · Сообщение **Kirill** » 12 сен 2016, 23:55 #33

enrique писал(а): То есть вообще ничего не значит этот анализ...

анализ значит что дозировка подобрана корректно на ваш вес и ваш метаболизм. При слабой печенке у вас фен мог теоретически зашкалить. При очень сильной печенке наоборот - слишком быстро выводиться. Анализ показал что с дозой все ок и вы внутри активного корридора. Тот факт что при этом есть приступы - не говорит что анализ бесполезный.
Дальше варианты.... до 40 есть еще куда поднимать. или если есть склонность к сериям подключать пс которые помогают с ними справиться.
Терапия с помощью ПС это шкала от ухудшения (да, да!) до почти полного прекращения приступов (на очень высоких дозах фена например ) ... где-то посередине 0 реакции на ПС. Все мы попадаем на какой-то участок этой шкалы. Только вам видно на какой. Ну и плюс это место может оказаться не постоянным.

enrique · Сообщение **enrique** » 13 сен 2016, 07:46 #34

Kirill писал(а): анализ значит что дозировка подобрана корректно на ваш вес и ваш метаболизм. При слабой печенке у вас фен мог теоретически зашкалить. При очень сильной печенке наоборот - слишком быстро выводиться. Анализ показал что с дозой все ок и вы внутри активного корридора. Тот факт что при этом есть приступы - не говорит что анализ бесполезный.
Дальше варианты.... до 40 есть еще куда поднимать. или если есть склонность к сериям подключать пс которые помогают с ними справиться.
Терапия с помощью ПС это шкала от ухудшения (да, да!) до почти полного прекращения приступов (на очень высоких дозах фена например ) ... где-то посередине 0 реакции на ПС. Все мы попадаем на какой-то участок этой шкалы. Только вам видно на какой. Ну и плюс это место может оказаться не постоянным.

Спасибо большое за ответ и поддержку.

Я вот ещё думаю, что после второго утреннего приступа мы дали утреннюю дозу паглюферала и плюс четвертинку. Может поэтому итог анализа (кровь сдавали через 4 часа после приёма лекарства) получился такой высокий? Но, с другой стороны, отчего тогда случился ещё приступ с 13 часов?

Я так понимаю, что то, что случилось вчера и есть серии? Раньше такого не было и, честно сказать, я ужасно напугана. Кроме того, вечера, когда я звонила днём в одну из клиник мне сказали буквально следующее: "болезнь неизлечима, приступы станут теперь чаще, сильнее, будете либо давать гору лекарств и все равно без толку ...подумайте об эфтаназии". Вот так.

Потом я звонила Хохлову и он-то сказал, куда нужно слать таких врачей. Но он ничего сказал не менять в схеме лечения, то есть оставаться на той же дозе - 1 таблетка паглюферал-3 2 раза в день. А про серии и предрасположенность к ним ничего не сказал. Теперь же получается есть она - эта предрасположенность...

Кстати, у собаки что-то вероятно не совсем хорошо с печенкой - пару раз была рвота желчью и травой, ну и не ел один день. Мы списали на то, что он прошёлся по соседской помойке (живём на даче, в плане пожирания гадости - раздолье для бигля).

Ночь сегодняшняя прошла спокойно. Мартышка спал и только утром у него случилось обратное чихание, но, скорее всего, по причине того, что он засунул нос в одеяло - в городе он не может спать не с нами в кровати.

Основной вопрос, что делать с тем, чтобы такие серии не повторялись.

Inna · Сообщение **Inna** » 13 сен 2016, 07:57 #35

enrique писал(а): Потом я звонила Хохлову и он-то сказал, куда нужно слать таких врачей.

При серия хорошо помогает Кеппра, но я не знаю как они в паре с паклей. Кто то поопытнее Вам подскажет.

Таня и Викинг

Нам Кеппра не помогла побороть серии, нам и пагля не помогла. Мы продолжаем искать...

Попробуйте для начала паглюферал давать не два, а три раза в день

Сообщение **astelo** » 13 сен 2016, 09:08 #37

Сделайте биохимию крови на печёночный и почечный профиль. А ещё лучше полную биохимию. Если проблемы с печенью, то Паглю надо будет отменять.

Kirill · Сообщение **Kirill** » 13 сен 2016, 12:00 #38

enrique писал(а): Основной вопрос, что делать с тем, чтобы такие серии не повторялись.

Искать свою схему. Мы все этим занимаемся.
Эпи - такая болезнь, что таблетки тут проблему не решают, они как правило могут только поменять характер приступов. Например сделать интервалы длинными, но сами приступы более сильными или никак не повлиять на интервалы но серии заменить на одиночные или смягчить сам приступ или убрать тяжелый психоз после приступов... Все эти изменения и есть цель терапии. Сделать так чтобы "их не было" все хотят, но в реальной жизни это или не получается или получается неприемлемой ценой - когда от высоченной дозы фена, приступов нет но собака как овощ и печень загибается от высокой концентрации.
Нужно искать этот сложный компромисс облегчить приступы, но и не навредить. Про тему "что-бы их не было" я рекомендую забыть. И никакой трагедии тут нет.
На форуме есть настоящие герои, которые не сдавались и не сдаются в ситуациях для обычного человека совершенно невыносимых, но они справляются с паникой, не опускают руки и пробуют новые схемы и находят (миллиард раз "ТТТ") то что помогает их любимцам.
Вы задаете правильные вопросы. В свое время мы спрашивали о том-же.

enrique · Сообщение **enrique** » 13 сен 2016, 13:57 #39

Спасибо большое!

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
Скажите, пожалуйста, из указанного списка Аптечка для владельца собаки с эпилепсией. нужно иметь все препараты? Или по одному из каждой группы?

Спасибо

enrique писал(а): Ещё думаю завтра по пути заехать утром сдать кровь на биохимию.

Анализы сдают через 3-5 дней после приступа, иначе результат не достоверный, некоторые показатели могут быть повышены.
Моей собаке помогал только паглюферал, да были проблемы с печенью, лечились, прожила с эпилепсией 9 лет, началась в 5 лет. Тема в Памяти: Болонка Бася.

Может перенести тему в Наши истории? Как назвать тему?

enrique · Сообщение **enrique** » 13 сен 2016, 20:12 #41

Натэлла писал(а):
Анализы сдают через 3-5 дней после приступа, иначе результат не достоверный, некоторые показатели могут быть повышены.

Вы о биохимии? Или фенобарбитал в крови тоже будет неинформативным?

Я прочитала Вашу историю :((( Я многие истории читала из "Памяти". Для меня это самые грустные строки и самые яркие примеры как собачьей, так и человеческой преданности...

Надеюсь, нашему зайчику будет помогать паглюферал. Возможно, это хорошо, что мы не стали долго ждать с началом применения препарата. Или наоборот? Чем позже, тем больше запас?

Давайте. Назвать можно "Бигль Грин".

Спасибо Вам и всему форуму огромное. Это невероятно, что вы все здесь делаете для людей. Я вчера тоже самое говорила АВ (Хохлову). Он ответил мудро: я пытаюсь восстановить справедливость.

Хорошего всем вечера, утра, дня и пусть наши питомцы будут здоровы!

enrique писал(а): Вы о биохимии?

Да, именно биохимия.

enrique · Сообщение **enrique** » 14 сен 2016, 03:21 #43

13.09 21:00 лежал на полу. Слабый тремор задних лап, потом перешёл на тело, глазами медленно моргал и полузакрывал будто хочет спать, голова также отпускалась, как будто засыпает сидя. В сознании. Потом слабо напрягся, опустил голову и я уже думала, что вот-вот начнётся, но нет.
Немного неуверенная походка после - особенно задняя правая.

Дали 0,5 пагл-3 (АВ по телефону). Аппетит есть, потом гулял хорошо, дома не мог улечься спать и разбудил ребёнка, но у него часто игривое настроение после вечерней прогулки.

Отправлено спустя 44 минуты 54 секунды:
А ещё, вспомнила, у него бывает во сне или когда просто отдыхает, напрягаются передние лапы. Похоже на потягивание... Выглядит так: лежит отдыхает на полу, потом выпрямляет передние лапы так, что они становятся параллельны друг другу (одна на полу, другая в воздухе). Может так довольно долго лежать, пребывая как в дреме. Лапы можно согнуть, но они довольно "жесткие". Это тоже судорога?

Kesi · Сообщение **Kesi** » 14 сен 2016, 04:24 #44

Нужно посмотреть какой у него кальций ?

enrique · Сообщение **enrique** » 14 сен 2016, 04:28 #45

Kesi писал(а): Нужно посмотреть какой у него кальций ?

Сдавали в январе после первого поступа был 2,64 (2,3-3,0 норма)

Сообщение **astelo** » 14 сен 2016, 05:20 #46

enrique писал(а): Лапы можно согнуть, но они довольно "жесткие". Это тоже судорога?

Думаю, да.

enrique · Сообщение **enrique** » 14 сен 2016, 07:09 #47

astelo писал(а):
enrique писал(а): Лапы можно согнуть, но они довольно "жесткие". Это тоже судорога?
Думаю, да.

Спасибо. А то, что я описала выше - то, что вчера вечером произошло - это слабый приступ? Неполный? Какой-то короткий? Или что это? И как в будущем реагировать на это? Какие наши действия?

Таня и Викинг

enrique писал(а):
astelo писал(а):
enrique писал(а): Лапы можно согнуть, но они довольно "жесткие". Это тоже судорога?
Думаю, да.
Спасибо. А то, что я описала выше - то, что вчера вечером произошло - это слабый приступ? Неполный? Какой-то короткий? Или что это? И как в будущем реагировать на это? Какие наши действия?

Это малые приступы.
Как говорят врачи - их сложно контролировать.
Карвалол накапайте из расчёта капля на кг. И с водичкой в рот.

Kirill · Сообщение **Kirill** » 14 сен 2016, 10:44 #49

enrique писал(а): Лапы можно согнуть, но они довольно "жесткие". Это тоже судорога?

а еще это похоже на каталепсию. Но в любом случае связано с нарушениями в мозговой деятельности.

enrique · Сообщение **enrique** » 14 сен 2016, 11:14 #50

Kirill писал(а): а еще это похоже на каталепсию. Но в любом случае связано с нарушениями в мозговой деятельности.

Утром обратила внимание мужа на это - собак лёжал и дремал. Он сказал, что это вообще просто потягивание. И все с ним хорошо. В этот момент, во всяком случае.

Отправлено спустя 14 минут 22 секунды:
Я никак не могу понять, что нам теперь все же делать с дозой паглюферала. Получается, что в понедельник он принял 1 (обычная доза 6 утра) + 1/4 (после второго 6 утра) + 1/2 (после третьего 13 часов) + 1 (обычная доза 20 часов)

Вчера 1 (утро доза) + 1 (вечер доза) + 1/2 (после малого приступа)

По моей логике,1 таблетка (доза 1 табл. 2 раза в день) не справляется. Иначе почему даже на высоких - после дополнительных 3/4 понедельничных таблетки, во вторник все равно была судорожная активность в виде малого приступа.

С другой стороны, все пишут, что повышение дозы - путь в никуда.