Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Еще днем я склонялась к топирамату...А сейчас

Не могу найти как рассчитывать дозировку на либромид? Его совместимость с паглей, конечно, обнадеживает. Но поиск выдает мало инфы по нему. Какие побочки, чего опасаться?
Henry_new, стоимость доставки не радует. Одному дорого брать выходит. Тут на форуме кто-то совместно закупается? Брать сразу много - а вдруг не пойдет, а одну упаковку - на сколько ее хватит. Ну опять же возвращаюсь к вопросу как рассчитывается дозировка?
Накопление либромид 3-4 месяца. Раньше результата нет? Т.е. заказывать нужно количество сразу на 4 месяца?

Отправлено спустя 19 минут 49 секунд:
Нашла что при совместном приёме с феном дозировка 15мг/кг 2 раза в сутки. Это стартовая или средняя терапевтическая?

Либромид: описание действия, где купить (Пост bres №119002)

Калия бромид (Пост astelo №168588)

Бромиды: калия и натрия бромид (Пост Натэлла №168645)

побочки

bres писал(а): ↑
03 июл 2017, 19:58
Мы только что вернулись из клиники . Окончательный диагноз пока - острая почечная недостаточность , вызванная нефротоксичными лекарствами . в нашем случае - калия бромидом . До этого она тоже видимо была в небольшой степени- кеппру пили и много чего ещё . Но вывел нас на острую именно бром , Брес к нему оказался не готов . Огромные мочевина и креатинин .

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:

Барик писал(а): ↑
10 авг 2018, 18:49
Побочные эффекты комбинированной терапии фенобарбиталом и бромидом включают полиурию,
полидипсия, полифагия, транзиторная седация и редко панкреатит. Атаксия может произойти в сыворотке крови
концентрация бромида более 1,5 мг / мл. Если припадки становятся хорошо контролируемыми,
фенобарбитал дозу можно постепенно снизитьдо минимальной на которой возможен контроль припадков . Некоторые собаки
могут управляться бромидом в монорежиме.

Дикие серии были у ротва.Сынка.Сколько мы с Сашей провели в онлайн режиме,страшно вспомнить.Но ттт выработали стратегию.Вам с Сашей надо обсудить.
Топир мы принимаем,но очень мало собак на форуме кому он помог вторым препом.На иностранных форумах его подключают третьим или четвертым.
Нейронтин 1 раз в день не принимается. 2-3 раза.Можно начать с 300; 300.

URSA писал(а): ↑
20 фев 2019, 04:56
Если нет результата от лечения фенобарбиталом, возможно использование других препаратов (primidone, felbamate, gabapentin, levetiracetam, zonisamide, pregabalin, carbamazepine или clorazepate), хотя эти препараты не настолько эффективны и не изучены их дозирование, возможные побочные эффекты (KATHMANN, I., JAGGY, A. 2003; PODELL, M. 1998).

URSA писал(а): ↑
20 фев 2019, 00:40
резкое прекращение лечения припадков (фенобарбиталом или бромидом калия) может привести к фатальному эпилептическому статусу или рецидиву припадков, которые гораздо труднее контролировать.

Бромид калия с большим успехом использовали как дополнение к терапии фенобарбиталом у собак с устойчивыми к лечению припадками. В настоящее время его все чаще используют как единственное средство при лечении собак. /.../

Принимая решение о начале лечения фенобарбиталом, бромидом калия или комбинацией обоих препаратов, следует учесть несколько факторов.

Например, если собака очень молодая, то желательно начать лечение бромидом калия, а фенобарбитал добавить только в случае необходимости, чтобы минимизировать время, в течение которого собака получает гепатотоксический препарат.

Если заболевание впервые проявилось в форме кластера тяжелых припадков, обычно предпочтительно сразу же начать лечение животного фенобарбиталом, поскольку в этом случае можно быстрее достичь постоянных концентраций в крови, а препарат можно вводить внутривенно.

Если владелец животного не может давать препарат через каждые 12 часов, то препаратом выбора может быть бромид калия, поскольку его можно давать через каждые 24 часа.

Наконец, следует учитывать побочные эффекты препаратов, и собак с заболеванием печени не следует лечить фенобарбиталом, тогда как использования бромида калия лучше избежать при лечении собак с панкреатитом в анамнезе.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Барик писал(а): ↑
20 мар 2019, 01:17
На иностранных форумах его подключают третьим или четвертым.

Яна, а в каких случаях подключают? для разной эпилепсии разные препараты, Рио уже эпилептик со стажем, приступы известно как выглядят, пагля не помогает - надо смотреть, в каких случаях не помогает пагля и помогает кеппра

URSA писал(а): ↑
05 мар 2019, 14:08
Габапентин в отличие от остальных противосудорожных средств не взаимодействует с другими препаратами, что позволяет широко использовать его в качестве дополнительного препарата - особенно в случае плохой переносимости противосудорожных средств.

Габапентин назначают при тяжелых заболеваниях печени, поскольку он выводится исключительно почками.

Катюш! А Вы на фен сдавали? 5 таблеток на 50 кг это не так страшно и много(просто морально на такую горсть тяжело смотреть) У нас 6 на 30 кг было -второй препарат стали подключать нам когда чуть не каждый день приступы пошли. Вас держит пагля-может сдать анализы на фен ,посмотреть печень и попробывать все из пагли выжать ? Все таки монотерапия это лучше чем коктейль

Катя, я полностью согласна с Леной. Не посмотрела ваш вес. У вас есть еще куда двигаться с Паглей. Сдать анализы на фен и там уже думать. Вам все-таки нужно держать связь в неврологом. В первую очередь смотреть , что будет рекомендовать он. Если вы наблюдаетесь у АВ , то он не одобрит бром точно. Бром может начать действовать на минимальных дозировках. У нас эффект был через неделю уже. Вот что писал Албул по дозировке "добавляйте либромид по 20мг/кг 1 р в день с едой". Кому-то бром не помог. У всех своя история. Если бы вернуть нашу историю вспять, то для начала я бы выжала все из Пагли. Если не изменяет память, кто-то отдавал либромид на форуме. Оксана Сынок, вроде.

URSA писал(а): ↑
20 мар 2019, 01:20
Яна, а в каких случаях подключают? для разной эпилепсии разные препараты, Рио уже эпилептик со стажем, приступы известно как выглядят, пагля не помогает - надо смотреть, в каких случаях не помогает пагля и помогает кеппр

подключают,когда фен не справляется в одиночку. На их форумах приступы пару раз в месяц,рассматриваются как катастрофа.
Некоторые добавляют к фену молочный чертополох,печень "оживает" и воспринимает фен,как в самом начале лечения,без увеличения дозы.Но это не у всех работает(.
Моно почти ни у кого не работает.

Барик писал(а): ↑
20 мар 2019, 12:50
молочный чертополох,печень "оживает"

Яна, наша аптечная расторопша подойдет?

redline11 писал(а): ↑
20 мар 2019, 10:16
А Вы на фен сдавали?

Нет, Лен, не сдавали ни разу. Сдав его, исходя из значений смотреть добавлять дозировку или 2 препарат?
Биохимию сдаем. Иногда печеночные показатели повышаются - пропиваем урсодез - входит в норму печень.

Henry писал(а): ↑
20 мар 2019, 11:46
Вам все-таки нужно держать связь в неврологом. В первую очередь смотреть , что будет рекомендовать он. Если вы наблюдаетесь у АВ , то он не одобрит бром точно.

У нас лечащего невролога нет. Раньше только назначениями А.В. лечились, потом с форумом. Я так поняла, что А.В. против всего, кроме, паглюферала. Я ему про сокращение интервалов говорила. Сначала добавил аминалон на месяц - без толку, с марта 1 таблетку пагли в обед - без эффекта.
Я думаю, может нам больше пагли надо добавлять и вернуться к 2 разовому приему. Допустим, по 3,5 таблетки 2 раза в день.

URSA писал(а): ↑
19 мар 2019, 17:12
На счет ДО приступов - надо спросить Ларису / astelo.

Мне кажется, если дать до ожидаемого приступа, то это просто оттянет приступ. Но он всё равно случится, очагу надо разрядиться. Но можно попробовать, вдруг у вас это сработает.

вот переводная статья по фенобарбиталу лечение собак в Европе http://veter96.ru/zabolevaniya/nevrolog ... obak-v-evr
вот цитата из нее:
Если сывороточная концентрация ˂ 30 мг/л, увеличьте дозу PB, используя формулу А
· Если сывороточная концентрация 30 -35 мг/л, начните терапию калия бромидом (См изобр 3)
· Если сывороточная концентрация ˃ 35 мг/л , снизьте дозу PB, имея целью сывороточную концентрацию ˂ 30 мг/л, и начните терапию калия бромидом (См изобр 3)

Там ниже в статье и про Имепитоин, и про бромиды

Когда просить второй противосудорожный
У некоторых собак может потребоваться дополнительное использование противосудорожного препарата. Тем не менее, важно подготовить клиентов надлежащим образом, как это ни парадоксально, вероятность того, что второе лекарство избавит пациента от приступов, составляет около 3%. В то время как второй противосудорожный препарат может быть необходим, владельцы домашних животных должны быть осведомлены о том, что дополнительные лекарства, как правило, не устраняют судороги (чтобы предотвратить разочарование со стороны владельца). Дополнительные противосудорожные средства оправданы, когда имеется серьезный припадок и когда приступы все еще плохо контролируются. При добавлении второго противосудорожного средства важно учитывать, повлияет ли это первое лекарство на ваш второй выбор препарата. Некоторые неврологи могут начать с фенобарбитала и добавить бромид в качестве второго противосудорожного средства, в то время как другие могут начать с леветирацетама и добавить зонисамид. Имейте в виду, что бромид необязательно использовать в более высокой дозе с фенобарбом, потому что нет метаболических взаимодействий с этими двумя препаратами; Однако если вы выберете леветирацетам (Кеппра) и / или зонисамид, то эти два препарата придется использовать в более высокой дозе, если вы принимаете фенобарбитал. Как и при рассмотрении первого противосудорожного средства, важно учитывать множество факторов, таких как соблюдение требований владельца, финансовые ограничения, безопасность, насколько эффективными могут быть, стоимость его, как часто его нужно давать и т. Д.

Какие особенности сдачи анализа на фен?
Я даю ему таблы в 9 утра 2 шт., в 14 часов 1 шт., в 21 час 2 шт. В какое время нужно брать кровь? Относительно еды неважно голодный или нет?
И еще - что говорить в Инвитро, чтобы приняли уже готовую кровь?

Катя, мы сдавали в своей вет клинике, у них договор с инвитро и они увозят кровь сами. Так как ампулу с кровью у меня в инвитро отказались брать категорически. Надо сдавать кровь только у них. Мы не ели с утра и сдали кровь натощак в 10-00, пропустили утреннюю дозу. Как пришли домой покормила и дала таблетку.

olpetr писал(а): ↑
20 мар 2019, 19:45
мы сдавали в своей вет клинике, у них договор с инвитро и они увозят кровь сами

У нас такого нет(( Ветки с лабораториями при человеческих больницах сотрудничают, туда и отправляют анализы. А с Инвитро неа.
Подожду, может кто еще поделится опытом или идеями.

"Анализ на концентрацию фб можно сдать у Сотникова или в инвитро взять пробирку, сходить к вету, взять кровь и за полчаса ее донести до ближайшего офиса инвитро. Сдать под человеческим именем. Гринуэй у нас уже давно Георгий Юрьевич. Хотя когда-то я и под своим именем сдавала.
Мы инвитро пользовались, когда в сотникова не было реактивов очень долго. " Катя, это писала Лиза из СПб. надо позвонить в вашу лабораторию и узнать можно ли принести кровь, можно у них и пробирку взять.

Анализ на фен сдали. Ждем.
А вот биохимия не очень. Местный врач говорит это последствия приема мелоксикама. Принимали 10 дней в дозировке 40 (а надо было 5)

Из назначений ипакетини по инструкции и все. По цене это звиздец как дорого. 10-20 г в сутки. Упаковка 180г стоит 2800. Курс на 3-6 месяцев. Ну еще перевод на лечебный корм.
По поводу повышенных триглицеридов назначила омегу 3 и 6.
Мое состояние сейчас

Биохимию сдавали через 6.5-7 часов после еды. Может хотя бы на повышение триглицеридов это повлияло...Хотя, врач говорит - "Нет, кровь была хилезная" я не знаю что это. И неужели почки не лечат ничем кроме этого ипакетине?
И по приступами- сегодня уже 2. Начала леветирацетам давать на 3 дня.
Интервал 8 дней.

Хилез Хилез представляет собой общее определение патологического состояния, обозначающего наличие в крови жировых микрочастиц (хилезной сыворотки), которые не позволяют провести точный анализ крови.

Причины и симптомы хилеза крови

Хилез крови является состоянием, при котором происходит перенасыщение плазмы крови хилезной сывороткой. В результате при обработке на центрифуге кровь становится густой и вязкой, а ее компоненты невозможно изучить и проанализировать. К основным причинам хилеза крови можно отнести: неправильную подготовку пациента к анализу крови (употребление в пищу жирных продуктов, алкоголя и т.д.) и большое скопление липидов в крови; патологические процессы и нарушения обмена веществ с наличием бесконтрольного выделения микроэлементов; заболевания печени и почек, приводящие к увеличению хилезной сыворотки в крови.

Одной из причин хилеза является большое количество примесей в лимфе крови, вызванных нарушениями в работе лимфатической системы. При хилезе крови проявляются общие симптомы, связанные с ожирением, нарушением метаболизма и нагрузками на печень.

Последствия хилеза крови

Помимо того, что хилез не позволяет провести точный анализ крови и определить состояние организма человека, также он является симптомом различных заболеваний и нарушений функционирования органов. Последствиями хилеза могут быть заболевания: сердечно-сосудистой системы, в том числе гипертония, стенокардия, атеросклероз; опорно-двигательной системы, в том числе артрит, подагра и полиартрит; нарушения холестеринового обмена; нарушения свертываемости крови; лимфатической системы; щитовидной железы.

Источник: https://www.neboleem.net/hilez.php

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
ели вам что то не понятно, вы не стесняйтесь спросить врача - вы же ему деньги платите за услуги

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
написано, что при хилезе нет возможности вообще провести анализ - зачем тогда они это все писали, если анализ был не подготовлен надлежащим образом, почему не попросили пересдать?

Катя, если кровь хилезная, то надо пересдать анализ. Это недостоверный результат.
Ипакетине снижает мочевину и креатинин. Но надо сначала пересдать кровь, а потом уже решать.

Идёт ли речь о ХПН или действительно мелоксикам так на почки повлиял? У него есть в побочках гиперкреатининемия и/или повышение концентрации мочевины в сыворотке крови. Фосфор ещё высокий.
Короче, Кать, перепроверяйте?

Я бы то же перездала через некоторое время.

Списалась с врачом, у которого лечились и которому доверяю. "Узи органов брюшной полости с прицелом на почки, общий анализ мочи + соотношение белок/креатинин, общий анализ крови (под шумок можно и биохимию повторить), а уж потом делать выводы. Пока либо это хпн 1 ст, либо результат какого то воспаления"
Она сейчас на конференции, на след неделе поедем на узи и все сдавать.
Анализ на фен "МОЛОЧНАЯ МУТНОСТЬ. ПРОСЬБА ПОВТОРНО СДАТЬ БИОМАТЕРИАЛ БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ, СТРОГО СОБЛЮДАЯ ПРАВИЛА ПОДГОТОВКИ К ИССЛЕДОВАНИЮ." И указан хилез уж ++++, что означает > 2,0 г/л - молочная мутность.
В общем я хз что так повлияло на кровь. У меня только одно предположение - еда. Ел в 8-30, бх и на фен сдали в 15-30. 7 часов прошло...По еде изменений никаких - тот же корм, в том же количестве.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Божечки, хоть бы не хпн и все обошлось

Надеемся

Paggy писал(а): ↑
28 мар 2019, 11:08
"Узи органов брюшной полости с прицелом на почки, общий анализ мочи + соотношение белок/креатинин, общий анализ крови (под шумок можно и биохимию повторить), а уж потом делать выводы.

Правильные назначения!
Катя, пока не надо переживать. Надо всё перепроверить

Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио

Ротвейлер Рио