Бигль 5 лет, эпи с августа 2024г.

[Vetka]

Бигль 5,5 лет, кастрированный, вес 16кг.
Предыстория и последняя динамика :

В 1год был первый приступ 1минута. Потом тишина.
Далее в 4,5 года его сбила машина. Обследовали, всё в норме, только перелом лапы. Операция, пластину поставили.
И через год после аварии (август 2024 г) начались приступы. Я уехала в командировку, стрессанул видимо и приступ.

Начало и периодичность : каждый 6й день в 06.00 утра, приступы не более 2х минут. С остановкой дыхания, с мочеиспусканием, пеной, чавканием. Видео прилагаю.

Мы едим к Сотниковым на диагностику. МРТ сказали чисто, анализы в норме, ставят истинную эпи.
Назначения паглюферал 3 по 1т 2р/в день.
Месяц пьём терапию, приступы сдвигаются на 1 раз в две недели.
Потом в октябре серия, три приступа за вечер. Не такие сильные конечно, мне удаётся отвлекать собаку. И он быстро приходит в себя, даже не отключаясь. Сотников советует подключать кеппру. ОК
Ситуация не меняется, идём с периодичностью раз в две недели.
Потом в ноябре снова серия 3 приступа за вечер. Та же картина, как в октябре. Добавляем паглюферал + 1 т в сутки. В итоге принимаем каждые 12ч паглюферал 3 по 1,5т (3т в сутки) и кеппра каждые 8ч по 500мг (1500 в сутки)
В итоге с середины ноября 2024г вышли на ремиссию в 41 день

Но новогодняя ночь откатила все старания назад. Весь январь вернулись на 1 приступ раз в 6 дней в 06.00 утра.
А вчера была серия из 3х приступов. Один из них был сильнее обычного. Собака даже кричала секунд 15.

Сдали неделю назад анализы, всё в норме. Фенобарбитал концентрация на тощак перед приёмом паглюферал 26!
Понимаю, что надо менять терапию. Паглю повышать уже некуда.
Подключать бромид сама не рискую. Ищу профессиональное мнение

Невролог советует подключать бромид. Но прежде попробовать повысить кеппру. Говорит, должно сработать, судя по нашей динамике.
Вот у меня первый вопрос, не много ли будет кеппры? Сейчас 3 раза по 500мг в сутки. Предлагают давать по 1,5 кеппры 500/3 раза в сутки (вес 16кг)
И второй вопрос : если в итоге добавляю либромид, как потом уходить от такой лошадинной дозы кеппры??

[Vetka]

Дорогие мои, Добрый день! Мы новички в эпи. За последний месяц случилось 4 приступа (раз в неделю). Обратилась онлайн в клинику Сотникова Питер. Показала видео приступа. Начали приём параглюферал 3 по 1т/2р через 12ч. Бигль 5 лет. МРТ ещё не делали, надо ехать в Питер. Не так всё просто. Живём в Мурманске. Читаю тут, что можно помочь собаке во время приступа, и уберечь от эпистатуса. Дают двойную суточную дозу лекарства. Только как давать то Во время приступа его скрючивает всего, пена изо рта. Боюсь серий, поэтому хочу быть готовой!!! Подскажите пожалуйста, как правильно помочь во время приступа? Развести 4 таблетки в воде и ввести ректально? Или есть другие способы помочь собаке?

И ещё вопрос : все собаки вначале "вяло" переносят приём параглюферал 3? Наш наоборот стал активнее, что ли.. Но лапы заплетаются и ходит /бродит постоянно, смотрит на меня вопросительно. Через 2 недели должно состояние нормализоваться, верно?

Куча вопросов, стараюсь сохранить холодную голову.

[astelo]

Здравствуйте. Вряд ли во время приступа собака сможет глотать, если приступы генерализованные. Многие на форуме при эпистатусе или кластере используют кеппру. делают клизму, если не может глотать.
Только надо перед клизмой выждать, чтобы мышцы хоть немного расслабились. Иначе собака может обкакаться и препарат не попадёт в организм.
Схема приёма Кеппры на постоянной основе.
_______________________________________________________________________________________
минимальная разовая доза......................10 мг/кг.......давать по 10 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
средняя терапевтическая разовая доза.......20 мг/кг......давать по 20 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
максимальная разовая доза.....................30 мг/кг......давать по 30 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_______________________________________________________________________________________

Лучше разделить суточную дозу на 4 приёма каждые 6 часов.
При совместном приёме кеппры с паглюфералом (фенобарбиталом), кеппры нужно гораздо больше. Разовая терапевтическая доза может доходить до 60 мг/кг.

Ещё есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.
Дозы рассчитываются по весу.
viewtopic.php?f=79&t=818 - таблица дозировок.


Аптечка скорой помощи:
1. Корвалол в каплях
2. магния сульфат 25% ( магнезия), ампулы для инъекций
3. папаверин, ампулы
4. сульфокамфокаин, ампулы
5. спазган (спазмалгон) в таблетках
6. Энап (ренитек) в таблетках.
7. кавинтон в таблетках
8. реланиум (диазепам, сибазон) в ампулах
9. диакарб в таблетках
10. аспаркам в таблетках
11. Кеппра (леветирацетам Канон) в таблетках
12. дексаметазон ампулы
13. шприцы на 2, 3, 5, 10 мл

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Через 2 недели должно состояние нормализоваться, верно?

да, через 2-3 недели должно восстановиться

[Vetka]

Спасибо за информацию! Я правильно поняла, даже если мы на Паглю 3, то всё равно кеппрой снимают эпистатус?

[astelo]

да. Если есть такая возможность, то лучше разграничивать паглю и кеппру где-то на пол часа или час. Это, если будете несколько дней проводить пульс-терапию.

[astelo]

Так же снять эпистатус может укол реланиума (диазепама). Если сможете достать...Сибазон(аналог-Россия) гораздо хуже работает. Всё это по красному рецепту, может есть знакомые на Скорой, или в другой стране можете купить.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
https://www.eapteka.ru/goods/drugs/neur ... ium_polfa/

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:
При единичном приступе не надо реланиум колоть. И двойную суточную дозу паглюферала не надо, если только единичный приступ. Надо через 1-1,5 месяца сдать анализ крови на содержание фенобарбитала в крови. И потом после этого, если нужно корректировать дозу паглю. А МРТ требуют или рекомендуют? Просто, если нет никаких других симптомов и врач ничего не заподозрил, что может показать МРТ, то многие не делают.

[astelo]

Vetka, если захотите, то в любой момент можете переименовать тему.

[Vetka]

Поняла! Кровь мониторим, приступы наблюдаем. Поведение после начала паглю3 мониторим.

Мрт советуют, потому что год назад собаку сбила машину. Внутренние органы проверяли, всё в норме. Лапу переломало, собрали. Поставили пластину. Всё ок. Но вот голову не проверяли, тк мрт только в Питере ближайшее. Возможно авария спровоцировала приступы. Хотя в один годик у него был первый единичный приступ. Потом 4 года тишины. Даже не знаю, на что грешить! Сопоставляю триггеры. Нынешние приступы начались, после того, как я уехала в командировку. Буч очень привязан ко мне, прям маниакально. Никуда без меня. Скорее всего это и спровоцировало.

[Olja and Etna]

Здравствуйте. Не грешите ни на что, только себя изведете. Раз авария была, то Мрт по возможности лучше сделать. Вы наверное знаете, что Бигль предрасположенная к эпилепсии порода. Т. е. к наследственной эпилепсии. Тем более в годик был приступ. Это уже говорит о том, что она у него была ещё тогда. Поэтому не столь важно искать триггер, как наладить состояние собаки и пройти Мрт. Тригером каждый раз разное может быть. Когда беспокойный попробуйте приём переключения внимания. Это отвлекает их и успокаивает. Переключайте на что-то, что нравиться. Может прогулка, игрушка не громкая. У нас хорошо на прогулки переключилась. 4 приступа в месяц это не мало. Мозгу не просто. Нужно время, чтоб это беспокойство прошло. Успокоительное не советую давать. Оно конечно поможет, но потом прилетит всё равно приступ. Успокоительные как-бы сдерживают беспокойное поведение, но напряжение копится и выход будет обязательно. Найдите на что переключается и успокаивается. Мозг придёт в себя недели через 3. Приступы особенно множественные откатывают мозг назад. Часто они становятся в поведении как щенки. Паглюферал когда накопится, привыкнет организм, станет легче. А приём переключения внимания даже уводит от приступа. Раз всегда с вами был, значит это будет успокаивать больше всего.

Отправлено спустя 13 минут 18 секунд:
Глицин в таблетках можете попробовать. Он не столько успокоительное, как хорошо влияет на мозг после приступа. Это конечно не заметно сразу, но он помогает. Брала глицин с витаминами группы В. На вкус как конфетка кисленькая, с удовольствием её слопала. Был случай навязчивой ушами хлопала в ночи. Встанешь, дашь таблетку, в нос поцелуешь, скажешь. Щас пройдёт. И сразу хлопать перестала и спать легла. Многократно проверен способ переключения.

[astelo]

Да, если была авария, то советую сделать МРТ.
Прогулки очень хорошо переключают внимание. Побольше гуляйте. Если живёте не в частном доме, то обязательно на поводке, а то может убежать в таком состоянии. Я с Мавриком через какое- то время после приступа занималась несложными упражнениями: восьмерочка, вальс, змейка, развернуть коврик с печеньками, дай лапку ... Очень хорошо переключает внимание. Включала спокойную классическую музыку Моцарта, Шопена. Маврика всё это очень нравилось.

[Venik]

Мы когда начали пить паглю ,то был спокойный ,то залезал на стол лаял в стену ,забывал где живём,но сейчас пьем уже 3,5 года ,все нормально

[Vetka]

Здравствуйте! По нашей ситуации картина следующая :

[Vetka]

Да, если была авария, то советую сделать МРТ.
Прогулки очень хорошо переключают внимание. Побольше гуляйте. Если живёте не в частном доме, то обязательно на поводке, а то может убежать в таком состоянии. Я с Мавриком через какое- то время после приступа занималась несложными упражнениями: восьмерочка, вальс, змейка, развернуть коврик с печеньками, дай лапку ... Очень хорошо переключает внимание. Включала спокойную классическую музыку Моцарта, Шопена. Маврика всё это очень нравилось.

Всем доброе утро! 05.00 утра, ночь не спим. Попытка кластера, впервые. Морально готовы дома все В 01.00ч ночи был приступ, погуляли, пришли домой, лёг спать.. И опять начало приступа (через час). Я уже знаю, что будет, глаза меняются резко. Успела вывести его, тригеррила Кушать - Кушать, второй приступ отошёл.
Приехала подруга сразу, привезла кепру. Я так поняла, это был кластер, дала таблетку 500мг (вес 16кг). Погуляли, запьянел немного и уснул. Вот сижу над ним, боюсь сама засыпать.. Правильно я понимаю, из рекомендаций в нашем случае Кепра 30мг/кг (1т 500мг на вес 16кг) каждые 6 часов 2-3 дня?! Потом отменять кепру?

Да, ездили из Мурманска к Сотникову, делали мрт, анализы.. Ничего не нашли, всё в порядке. Поставили эпилепсию. Пьём с августа паглю 3 по 1т утро/вечер. После начала терапии приступы были раз в 2 недели, не такие сильные конечно. Но сегодня впервые два подряд. Планирую анализ на фенобарбитал, надо понять концентрацию в крови. Всё читаю, вроде всё понимаю.. Но когда статус, начинается паника.
Список препаратов сохранила, только что от чего и сколько, ступор

[Olja and Etna]

В свободное время распечатайте себе на листах А4 сколько и чего давать на ваш вес. Что от чего. Это намного удобнее, чем каждый раз читать скрины и пересчитывать. Удобнее на несколько листов, а не всё на один. На первый лист препараты и дозировку именно на ваш вес и если понадобится сразу под рукой на ваш вес. На другие 3 листа пульс терапию. Так меньше будете теряться и переживать. И прям в аптечку положить листы. Кеппры На 16кг по 30мг кеппры 480мг. Может от 20мг запьянел. Может нет.

[astelo]

дала таблетку 500мг (вес 16кг). Погуляли, запьянел немного и уснул. Вот сижу над ним, боюсь сама засыпать.. Правильно я понимаю, из рекомендаций в нашем случае Кепра 30мг/кг (1т 500мг на вес 16кг) каждые 6 часов 2-3 дня?! Потом отменять кепру?

Да. Можно чуть больше, чем 480 мг. Давайте 500 мг. каждые 6 часов строго по расписанию. С паглю разграничивать минимум на пол часа, лучше на 1 час. 2-3 дня даёте, потом отменяете. Коротков ещё советует последний день приёма кеппры чуть снизить дозу, чтобы плавно выйти из пульс-терапии. Если эта схема не будет работать и приступы будут продолжаться, то пробуйте схему с более высокой дозировкой - по 60 мг на 1 кг веса каждые 8 часов.
Следите не красные ли глаза под верхним веком. Если красные, то энап.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Я уже знаю, что будет, глаза меняются резко. Успела вывести его, тригеррила Кушать - Кушать, второй приступ отошёл.

Применяйте эту технику, если это работает. Старайтесь сразу переключить внимание.

[Vetka]

В свободное время распечатайте себе на листах А4 сколько и чего давать на ваш вес. Что от чего. Это намного удобнее, чем каждый раз читать скрины и пересчитывать. Удобнее на несколько листов, а не всё на один. На первый лист препараты и дозировку именно на ваш вес и если понадобится сразу под рукой на ваш вес. На другие 3 листа пульс терапию. Так меньше будете теряться и переживать. И прям в аптечку положить листы. Кеппры На 16кг по 30мг кеппры 480мг. Может от 20мг запьянел. Может нет.
[

Поняла спасибо за рекомендацию. Да, это будет удобнее при случае!

Отправлено спустя 7 минут 28 секунд:

дала таблетку 500мг (вес 16кг). Погуляли, запьянел немного и уснул. Вот сижу над ним, боюсь сама засыпать.. Правильно я понимаю, из рекомендаций в нашем случае Кепра 30мг/кг (1т 500мг на вес 16кг) каждые 6 часов 2-3 дня?! Потом отменять кепру?

Да. Можно чуть больше, чем 480 мг. Давайте 500 мг. каждые 6 часов строго по расписанию. С паглю разграничивать минимум на пол часа, лучше на 1 час. 2-3 дня даёте, потом отменяете. Коротков ещё советует последний день приёма кеппры чуть снизить дозу, чтобы плавно выйти из пульс-терапии. Если эта схема не будет работать и приступы будут продолжаться, то пробуйте схему с более высокой дозировкой - по 60 мг на 1 кг веса каждые 8 часов.
Следите не красные ли глаза под верхним веком. Если красные, то энап.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Я уже знаю, что будет, глаза меняются резко. Успела вывести его, тригеррила Кушать - Кушать, второй приступ отошёл.

Применяйте эту технику, если это работает. Старайтесь сразу переключить внимание.

Спасибо большое за рекомендации! У моей подруги ротвеллер ровно с такой же ситуацией. Идут прям приступ в приступ (день разница) И началось у обоих одновременно, а августе. Собираем опыт с ней по форуму, с неврологами консультируемся. Предложили добавить бромид, к пагле, если приступы не сократятся. А кеппру оставить на пульс терапию.
Вы поддерживаете эту идею?

[astelo]

А кеппру оставить на пульс терапию.
Вы поддерживаете эту идею?

Да, у нас многие на форуме применяют пульс-терапию.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
По поводу бромида, я бы пока понаблюдала ещё динамику на пагле. Сделайте пока анализ на содержание фенобарбитала.

[Vetka]

А кеппру оставить на пульс терапию.
Вы поддерживаете эту идею?

Да, у нас многие на форуме применяют пульс-терапию.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
По поводу бромида, я бы пока понаблюдала ещё динамику на пагле. Сделайте пока анализ на содержание фенобарбитала.

Да, будем сдавать анализ, смотреть концентрацию фен. в крови.
Ещё вопрос : в списке аптечки есть магнезия. Этот укол мы делаем, если кеппра не вывела из серии? И дозировку, ткните пожалуйста пальчиком, где найти?

[astelo]

Да, магнезию, если кеппра не помогает. Магнезия может резко снизить артериальное давление. Но, когда много приступов, то, как правило, давление бывает повышено. Смотрите по белкам глаз под верхним веком.
viewtopic.php?f=79&t=818 - таблица дозировок.
Укол болезненный. Делать в тёплом виде. Подержать ампулу в руке, чтобы нагрелась или в тёплой воде, но не горячей конечно.

[Vetka]

Да, магнезию, если кеппра не помогает. Магнезия может резко снизить артериальное давление. Но, когда много приступов, то, как правило, давление бывает повышено. Смотрите по белкам глаз под верхним веком.
viewtopic.php?f=79&t=818 - таблица дозировок.
Укол болезненный. Делать в тёплом виде. Подержать ампулу в руке, чтобы нагрелась или в тёплой воде, но не горячей конечно.

Спасибо большое за помощь!
Кеппру, Сотников сказал, оставляем на постоянку в паре с паглей. Наблюдаем, надеюсь эта пара сработает, как надо

[astelo]

Тогда делайте, как сказал Сотников.

[Vetka]

Бигль 5,5 лет, кастрированный, вес 16кг.
Предыстория и последняя динамика :

В 1год был первый приступ 1минута. Потом тишина.
Далее в 4,5 года его сбила машина. Обследовали, всё в норме, только перелом лапы. Операция, пластину поставили.
И через год после аварии (август 2024 г) начались приступы. Я уехала в командировку, стрессанул видимо и приступ.

Начало и периодичность : каждый 6й день в 06.00 утра, приступы не более 2х минут. С остановкой дыхания, с мочеиспусканием, пеной, чавканием. Видео прилагаю.

Мы едим к Сотниковым на диагностику. МРТ сказали чисто, анализы в норме, ставят истинную эпи.
Назначения паглюферал 3 по 1т 2р/в день.
Месяц пьём терапию, приступы сдвигаются на 1 раз в две недели.
Потом в октябре серия, три приступа за вечер. Не такие сильные конечно, мне удаётся отвлекать собаку. И он быстро приходит в себя, даже не отключаясь. Сотников советует подключать кеппру. ОК
Ситуация не меняется, идём с периодичностью раз в две недели.
Потом в ноябре снова серия 3 приступа за вечер. Та же картина, как в октябре. Добавляем паглюферал + 1 т в сутки. В итоге принимаем каждые 12ч паглюферал 3 по 1,5т (3т в сутки) и кеппра каждые 8ч по 500мг (1500 в сутки)
В итоге с середины ноября 2024г вышли на ремиссию в 41 день

Но новогодняя ночь откатила все старания назад. Весь январь вернулись на 1 приступ раз в 6 дней в 06.00 утра.
А вчера была серия из 3х приступов. Один из них был сильнее обычного. Собака даже кричала секунд 15.

Сдали неделю назад анализы, всё в норме. Фенобарбитал концентрация на тощак перед приёмом паглюферал 26!
Понимаю, что надо менять терапию. Паглю повышать уже некуда.
Подключать бромид сама не рискую. Ищу профессиональное мнение

Невролог советует подключать бромид. Но прежде попробовать повысить кеппру. Говорит, должно сработать, судя по нашей динамике.
Вот у меня первый вопрос, не много ли будет кеппры? Сейчас 3 раза по 500мг в сутки. Предлагают давать по 1,5 кеппры 500/3 раза в сутки (вес 16кг)
И второй вопрос : если в итоге добавляю либромид, как потом уходить от такой лошадинной дозы кеппры??

[Небылопечали]

Vetka,

Но новогодняя ночь откатила все старания назад

Не могло повлиять, гости стресс? Что то изменилось от привычного образа жизни?
Сил Вам, терпения и удачи!

[astelo]

Салюты могли, если боится. Мигающие гирлянды ни в коем случае нельзя при эпилепсии.

[astelo]

При совместном приёме кеппры с паглюфералом (фенобарбиталом), кеппры нужно гораздо больше. Разовая терапевтическая доза может доходить до 60 мг/кг.
У кеппры есть медовый месяй. Т.е. парвый месяц она работает хорошо, а потом хуже.
Снижать надо на 25% от разовой дозы. Т.е. 1-й день снизить на 25% одну дозу(разовую). Сколько дней так принимать, я бы спросила у врача (можно у Короткова). Потом снизить вторую разовую дозу на 25%. Потом третью. И т.д.
В случае негативной динамики , включая начавшуюся приступную активность, необходимо возобновить прием в предыдущей дозе, на которой не было приступов, с последующим более плавным продолжительным по времени выходом. Второй вариант - это дать разово (до 2раз) препарат , в случае стабильности больше не давать . Часто при уменьшении дозировки и прекращении приема происходят приступы единичного характера, далее все в порядке. Это Коротков писАл.

Отправлено спустя 37 минут 25 секунд:
Я бы, наверное, с Кеппры начала. Не факт, что поможет, но это более мягкий вариант. Проверять только каждые пол года почки и печень.