Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Модераторы: astelo, Натэлла

Laki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 14:41
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Laki » 18 фев 2020, 08:47 #151

Натэлла писал(а):
09 сен 2018, 13:21
Пишите здесь любые вопросы.
Добрый день. Подскажите,пожалуйста, кобель хаски 11 лет, вес 25 кг первый приступ случился 27 декабря 2019 г, второй через 2 недели, третий приступ был 15 февраля из серии приступов, первый ночью, второй утром и третий в обед.поехали в клинику, собак был возбужден сильно, скулил, на месте не сидел. Невролог выписал на 5 дней паглюферал 3 в первые сутки по 2 таблетки каждые 12 часов, затем по 1 таблетки 2 раза в день. Завтра нам на повторный приём. Но мне не нравится состояния собаки, сразу после 2 таблеток он не находит себе места, скулит, ходит из угла в угол, не спит, начал писаться дома, выводить приходится каждые 3 часа, задние лапы очень слабые, его качает. Собака спит от силы часа 1,5 и потом по 3 часа ходит, скулит, не возможно его уложить. Подскажите, может ему не подходит этот препарат и нужно его менять???(( анализы врач ещё не назначал, завтра буду разговаривать.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Kirill » 18 фев 2020, 11:48 #152

Laki, Здравствуйте. Очень сожалею, что у вашей собаки такое происходит.

Идиопатическая (истинная) эпилепсия - это когда припадки случаются, в общем, при нормальном состоянии всех органов. Обычно в раннем возрасте, по крайней мере, не позже 6-ти лет. То, что вы описываете - точно не истинная эпилепсия. Припадки скорее всего вызваны каким-то серьезным нарушением в организме вашей собаки.

Противосудорожные препараты, которые вам прописали - не лечат. Они пытаются оказать влияние на мозг с тем, чтобы предотвратить или смягчить припадки, но они не оказывают абсолютно никакого воздействия на реальную причину возникших проблем, которая как я понимаю пока не выяснена.

Возможно у вашей собаки "парадоксальная реакция" (научный термин описывающий действие обратное желаемому у препарата) на препарат и вашей собаке он не подходит, но возможно, что всё что вы сейчас видите не действие таблеток, а проявление реальной проблемы которая есть.

Желательно серьезное обследование, чтобы точно диагностировать проблему. Очень вероятно, что просто противосудорожной терапии вам будет совершенно недостаточно.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 18 фев 2020, 12:04 #153

Laki, здравствуйте.
Laki писал(а):
18 фев 2020, 08:47
Невролог выписал на 5 дней паглюферал 3 в первые сутки по 2 таблетки каждые 12 часов, затем по 1 таблетки 2 раза в день.
Начальная рабочая доза паглюферала на ваш вес в сутки 110 мг фенобарбитала. В одной таблетке пагллюферала 3 - 50 мг фенобарбитала. Вам изначально назначена загрузочная доза в 2 раза больше рабочей. Такое практикуется. Поэтому ноги заплетаются и собаку качает. Потом назначено перейти на рабочую дозу. На рабочей дозе такое состояние должно пройти недели через 2-3.
Laki писал(а):
18 фев 2020, 08:47
Подскажите, может ему не подходит этот препарат и нужно его менять???
Бывают, конечно, случаи, что препарат не подходит, но вам ещё рано судить.
Laki писал(а):
18 фев 2020, 08:47
Собака спит от силы часа 1,5 и потом по 3 часа ходит, скулит, не возможно его уложить.
Это скорее всего послеприступный психоз. Через несколько дней он должен пройти.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 18 фев 2020, 12:06 #154

Laki писал(а):
18 фев 2020, 08:47
кобель хаски 11 лет, вес 25 кг
В таком возрасте эпилепсия не дебютирует. Есть какая-то причина приступов. Надо обследовать и искать эту причину.
Кровь - общий анализ и биохимию, УЗИ сердца, УЗИ органов брюшной полости. Если ничего не будет обнаружено, то скорее всего МРТ головы.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Laki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 14:41
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Laki » 18 фев 2020, 12:50 #155

Спасибо большое всем . Да, уже прочла, что нужно серьезное обследование.завтра на приёме невролога буду пытать какие анализы и тд нам нужно сдать. Я почему написала Вам, тк прочла тут много информации, но больше половины хозяев кто дают паглюферал 3 своим собачка не пишут, что их собаки не спят и ведут себя как не в себе, скулят, ходят туда сюда, а наоборот после препарата собаки вялые, спят много. Но у меня ж это полный ахтунг, не спит он, не спим мы, каждые 3 часа гуляем на улице и днём и ночью((( до приёма препарата было всё нормально. После первых приступов Лаки конечно суетился, ходил, но спустя часа 2 успокаивался и всё, обычное состояние, бегал, играл и тд. Но сейчас на него больно смотрет :-(
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Kirill » 18 фев 2020, 13:01 #156

Laki писал(а):
18 фев 2020, 12:50
до приёма препарата было всё нормально
Паглюферал это комплексный препарат, ключевым компонентом которого является фенобарбитал, который как любой барбитурат должен тормозить мозговую деятельность. Но помимо фенобарбитала в паглюферале есть и другие компоненты и они в теории могут вызывать разные реакции.
повторюсь, что парадоксальная реакция - достаточно редкое явление, но оно бывает и возможно вам препарат не подходит.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Laki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 14:41
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Laki » 18 фев 2020, 13:09 #157

Kirill писал(а):
18 фев 2020, 13:01
Laki писал(а):
18 фев 2020, 12:50
до приёма препарата было всё нормально
Паглюферал это комплексный препарат, ключевым компонентом которого является фенобарбитал, который как любой барбитурат должен тормозить мозговую деятельность. Но помимо фенобарбитала в паглюферале есть и другие компоненты и они в теории могут вызывать разные реакции.
повторюсь, что парадоксальная реакция - достаточно редкое явление, но оно бывает и возможно вам препарат не подходит.
поняла, завтра буду разговаривать с неврологом. Спасибо

Отправлено спустя 15 минут 11 секунд:
А ещё я сегодня не выдержала и дала ему 1/2 таблетки спазган после нее он скулить переспал, походил часик и лег спать, поспал немного и потом просто лежал либо ходил, но уже без скулежа, частого дыхания и тд. На ночь хочу дать ещё 1/2 таблетки, может будет поспокойнее и поспит
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 18 фев 2020, 13:26 #158

Laki писал(а):
18 фев 2020, 13:24
А ещё я сегодня не выдержала и дала ему 1/2 таблетки спазган
Да, спазган надо давать.
Глаза у него не красные? Может уши красные и горячие?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Laki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 14:41
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Laki » 18 фев 2020, 14:04 #159

astelo писал(а):
18 фев 2020, 13:26
Laki писал(а):
18 фев 2020, 13:24
А ещё я сегодня не выдержала и дала ему 1/2 таблетки спазган
Да, спазган надо давать.
Глаза у него не красные? Может уши красные и горячие?
да вроде не красные уши и не горячии. Трогаю постоянно его. А вот глаза розовенькие, но у нас проблема с глазами и так нам не поставили диагноза, у него постоянно текут слёзы из глаз
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 18 фев 2020, 14:09 #160

Я спрашивала, чтобы проверить, есть ли давление повышенное. Похоже, что нет. И препараты от давления не нужны тогда.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Laki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 14:41
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Laki » 18 фев 2020, 14:41 #161

astelo писал(а):
18 фев 2020, 14:09
Я спрашивала, чтобы проверить, есть ли давление повышенное. Похоже, что нет. И препараты от давления не нужны тогда.
поняла. Спасибо
Iuliya
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 13:44

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Iuliya » 19 фев 2020, 14:47 #162

Прошу прощения, а почему моя тема будет перенесена в раздел Блоги? Спасибо большое за помощь. Я поняла, нужно в срочном порядке везти пёсика на обследование!
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 19 фев 2020, 15:08 #163

Iuliya,
Iuliya писал(а):
19 фев 2020, 14:47
а почему моя тема будет перенесена в раздел Блоги?
Просто так будет гораздо удобнее и Вам и нам. И больше человек увидят вашу тему. Напишите, пожалуйста, как назвать тему.
У нас на форуме все темы находятся в разделе Блоги наших собак. Посмотрите, как это у нас выглядит.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Laki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 14:41
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Laki » 19 фев 2020, 16:06 #164

Доброго всем вечера. Были мы сегодня на приеме у невролога, сдали биохимию крови, узи не сделали тк узист в отпуске.завтра утром повезём мочу на анализ тк сегодня в клинике после того как собака выписилась, последний раз немного пописал и были точки крови (( пока продолжаем давать панглюферал 3 и спазган. Собака хотя бы стала спать, а не ходить из угла в угол и скулить. По-прежнему очень слабый, шатается, ноги задние трясуться
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 19 фев 2020, 16:42 #165

А что невролог сказал?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Laki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 14:41
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 4 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение Laki » 19 фев 2020, 16:53 #166

А ничего. Продолжать паглюферал 3 и сдать биохимию и мочу :ne_vi_del: завтра опять на приём
mihail
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 09:24
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение mihail » 20 фев 2020, 11:11 #167

Всем привет! У меня вопрос, сколько может длиться постиктальный период?
У собаки в 7.5 лет случился первый приступ эпилепсии, потом еще 3 за двое суток. После чего он начал непрерывно скулить и выть.
В больнице его погружали в сон чтобы мозг отдохнул, первые сутки после этого все равно скулил. Сейчас очень плохо ходит, на улицу выносим, там кое-как ходит, часто падает. Одного оставить нельзя - скулит даже если в комнате один. Видно, что соображает слабо.
Врач сказал сначала, что это будет сутки, вчера (прошло 5 дней) посмотрел, сказал что восстанавливается, но медленнее, чем ожидалось. Говорит мб 2 недели. Может быть тут кто-то сталкивался с таким длительным? Чем закончилось?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 20 фев 2020, 11:52 #168

mihail, а Вы из какого города? У вас там хорошие врачи? Диагноз инсульт опровергли?
Кроме того, что в больнице вводили в наркоз, какие ещё препараты вводили?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
mihail
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 09:24
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение mihail » 20 фев 2020, 12:01 #169

astelo писал(а):
20 фев 2020, 11:52
mihail, а Вы из какого города? У вас там хорошие врачи? Диагноз инсульт опровергли?
Кроме того, что в больнице вводили в наркоз, какие ещё препараты вводили?
Город Санкт-Петербург. Врач мне кажется хороший :) Он излучает уверенность, что все наладится.
Судя по анализам все нормально, и узи делали, и кровь сдавали и МРТ было. Врач сказал что если с анализами все ок, то это истинная эпилепсия.
Даем Паглюферал и Габапентин.
Последний раз редактировалось mihail 20 фев 2020, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 20 фев 2020, 12:06 #170

А кто врач? Клиника Сотникова или другая? Какой вес у собаки? Паглюферал какой номер? В какой дозе назначен? Не вводили ли в большой дозе паглюферал в клинике? В какой дозе габапентин и сколько раз в сутки?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
mihail
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 09:24
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение mihail » 20 фев 2020, 12:08 #171

astelo писал(а):
20 фев 2020, 12:06
А кто врач? Клиника Сотникова или другая? Какой вес у собаки? Паглюферал какой номер? В какой дозе назначен? Не вводили ли в большой дозе паглюферал в клинике? В какой дозе габапентин и сколько раз в сутки?
Врач - А.А. Фомин. Он работает и в Сотникова тоже, но у нас так получилось, что в другой клинике изначально были, и там попали к нему.
Паглюферал-3, полторы таблетки 2 раза в сутки. Вес 27 кг.
Габапентин 2 таблетки 2 раза в сутки.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 20 фев 2020, 12:18 #172

Начальная доза паглюферала на ваш вес 119, округляем 120 мг в сутки. Вы даёте 150 мг, немного больше. Слабость в ногах может быть от паглюферала. А если ещё и в клинике ему давали в большой дозе, то тем более.
Доза габапентина для собак 10-20 мг/кг через каждые 6-8 часов. Почему вам назначено 2 раза в сутки не знаю. Он очень быстро выводится. Его надо давать 3-4 раза в сутки. Но если врач из клиники Сотникова, может ему виднее. От габапентина тоже может быть слабость в ногах и приторможенность.

Отправлено спустя 41 минуту 38 секунд:
на форуме был случай, когда собака на минимальной дозе габапентина, лежала, как говорится в лёжку. Снижали ещё ниже ей дозу. У меня Маврик одно время был на нём. Реакции такой не было.
Это хорошо, что врач вас обнадёжил. Значит нет по МРТ никаких страшных отклонений в мозге.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
mihail
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 09:24
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение mihail » 20 фев 2020, 13:12 #173

Уф, надеюсь наш не будет лежать 2 месяца, сколько нам сказали давать габапентин.
на форуме был случай, когда собака на минимальной дозе габапентина, лежала, как говорится в лёжку.
спасибо, что-то такое хотел услышать, что бывают такие случаи.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение astelo » 20 фев 2020, 13:16 #174

Но обычно такое состояние бывает от паглюферала первые 2-3 недели. Потом это проходит.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
mihail
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 09:24
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

НУЖНА ПОМОЩЬ!

Сообщение mihail » 20 фев 2020, 13:17 #175

astelo писал(а):
20 фев 2020, 13:16
Но обычно такое состояние бывает от паглюферала первые 2-3 недели. Потом это проходит.
Будем надеяться, спасибо :)
Ответить