Про натуральные корма

[Kirill]

Варя, ооооочень интересно. вы открыли мне глаза. Теперь все расскажу жене... а то всё она от глютаматов шарахается.

[URSA]

Кирилл, я пока не разобралась нужны ли они с эпи-жизнью при том, что в организме глутамат синтезироваться сам может - а мыдобавляем с мясом в собаку его.... Опять же вопрос - в вареном мясе в свободном виде его (глутамата) больше, врач рекомендует мясо варить, а форумчане кормят сырым - получается, сырым лучше? Очень много вопросов, я пока не разобралась. единственно, что поняла - при эпи-жизни много глутамата плохо; нужен тормоз в виде глицина - или как то сбалансировать питание, чтобы глицин гасил глутамат. Статью выложила сюда, поскольку касается она питания напрямую. По хорошему ее бы просто в статьи на ПМЖ определить. Спасибо, что читаете Делитесь мыслями, если вдруг что придет в голову.

[Kirill]

Варя, большой вопрос про зависимость глютамата в еде и в мозге. Вон 20 лет считали что чтобы понизить холестерин в крови нужно поменьше потреблять холестерина. А теперь выяснилось что не все так прямо зависимо. То-же и с жирами. Поэтому на еду думать нужно только если есть экспериментальные доказательства корреляции в еде и в мозге. Все-таки основа питания псовых - белковая еда и из этого капкана не вырваться.

[URSA]

Кирилл, кто ест мясо, тот психически и физически активнее - это ведь факт. В пост все спокойные и смиренные

Вот основа - 1/5 часть "мяса" - реально там процентов 10, наверное, - остальное там овощи и злаки:


Bozita Light & Sensitive для Пожилых и Чувствительных Собак

взяла первый попавшийся для пожилых собак, - знаю, что там белка по минимуму. Иными словами можно давать мясо 2 раза в неделю без ущерба для здоровья (?)

[Kirill]

А теперь сравним с чистым мясом.

Код: Выделить всё

Продукт    Белки в продуктах г. в 100 г.
Телятина   30,7   
Кура       25,2   
Индейка    25,3   
Кролик     24,6   
Говядина   28,6   
Свинина    20   
Баранина   22   	

Источник: http://silavtele.ru/pitanie/belka-v-produktax-2.html

Получается, что если кормить чистой бараниной от вашего корма по белкам почти нет разницы :)

[URSA]

да, не так посчитала, спасибо

[Kirill]

Я если честно схожу с ума каждый раз когда идет обсуждение собачей диеты.
Вот к примеру в северных широтах - ездовых собак тоже кормят овощами и кашами???? а 19м веке? Когда начинают считать миллиграммы того или иного компонента в кормах я просто в ужасе. Как будто организм собаки - это сверхтонкий механизм, который сразу ломается от первой-же залетевшей соринки. вот все используют злаки при кормлении и они-же составляют большую долю "наполнителя" в промышленных кормах. А система пищеварения собак вообще не знает как со злаками работать.
Я читал миллион статей как надо кормить собак и ни одного нормального исследования почему нужно кормить так или иначе.

[URSA]

в 19-м веке даже помыслить не могу, чтобы так трепетно обсуждали проценты веществ в еде собак.

"Амундсен учитывал и мясо своих ездовых собак. По его плану собаки должны были в известном порядке прекращать свое существование в виде транспортного средства и превращаться в средство питания. Обыкновенная эскимосская собака средних размеров может дать около двадцати пяти килограммов пригодного для пищи мяса. Отсюда следует, что каждая взятая Амундсеном в поход собака экономила для экспедиции двадцать пять килограммов провианта на складе или на санях. Перед выступлением в поход Амундсен еще раз сделал точный подсчет и наметил для каждой собаки день, когда она должна быть превращена в средство питания." (с)

[Kirill]

Да, у Амундсена были собаки, а у этих ребят были только погибшие товарищи и родственники. Чудо в Андах

[URSA]

система пищеварения собак вообще не знает как со злаками работать

Были исследования. Сравнивали ген волка и собаки. В отличиях нашли - среди прочего - и ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ кусок гена у собак, который отвечает именно за переваривание злаков. После этой статьи я стала давать кусочки черного хлеба своей собаке (она лет 10 хлеба хотела к тому времени ) Нормально прошло все - работал ЖКТ как часы у нее. А вот из белого хлеба сухарики для Пузыря не пошли - видимо, в пшенице тот самый глютен обволакивал ворсинки кишки и давал слизь в стуле, пришлось убрать из рациона. Черный иногда даю кусочки - нормально.

-----статья
Собак удалось приручить благодаря человеческой пище

[Kirill]

нашли - среди прочего - и ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ кусок гена у собак, который отвечает именно за переваривание злаков

Спасибо, буду знать.

[URSA]

переходим к опытам

в реальном времени исследование усвояемости собакой различных видов еды с помощью копрограммы исследование

чрезвычайно интересно читать - подтверждаются выводы:
мясо сырое собакой усваивается лучше, чем вареное
одинаково усваивается кусками мясо и фарш
пукает собака от мяса (вареное, сырое, фарш)
при монодиете =мясо - собаку тянет есть траву (нет клетчатки)
с гречкой + мясо сырое собака не пукает, траву не жрет

+ там же опыты по сухим кормам

Идея была такая: чтоб проверить усвояемость продукта (фарша, мяса и т.д.) надо пропустить его через собаку и посмотреть выход. Под микроскопом. Копрограмму. Что вышло - то не усвоилось. Все просто.

Приборы и материалы:
-обычный лабораторный микроскоп, увеличение 40 и иногда 10
-собака Мурзик, нем.овчар 7 лет, заболеваниями ЖКТ не страдающий, выросший на смешанном питании (именуемый в дальнейшем Эталоном)
-разнообразные виды собачьей еды.

------
что там в кале вообще бывает, копрограмма

[URSA]

О переваривании и всасывании питательных веществ в пищеварительном канале:

 Скрытый текст:

У собаки из принятого количества мяса
через 2 часа переваривается почти половина,
через 4 часа - почти 3/5,
через 6 часов - 7/8,
а через 12 часов почти все (96,5%).

Рис у собаки переваривается:
через час - 8%,
через 2 часа - 25%,
через 3 часа - 50%,
через 4 часа - 75%,
через 6 часов - 90% и
через 8 часов - 98%.

Всасывание мясной пищи у собаки в течение первого часа не происходит.
Через 2 часа всасывается 36%,
через 4 часа - 50%,
через 9 часов - 75% и
через 12 часов - 95%.

Рис всасывается:
через 2 часа - 20%,
через 3 часа - 50%,
через 4 часа - 75%,
через 8 часов - почти 98%.

Время, потребное для прохождения пищи по пищеварительному каналу, у разных собак различное. Оно зависит от состава пищи, индивидуальности и ряда других причин. Считают, что пища задерживается в пищеварительном канале у собаки 12-15 часов.

Через 2-4 часа после еды в желудке собаки продолжает оставаться больше 1/3 скормленного ей мяса, через 6 часов это количество составляет 1/4 через 9 часов - 1/10 и через 12 часов желудок оказывается пустым.

Растительная пища вызывает более сильную перистальтику и поэтому проходит пищеварительный канал быстрее, чем мясная (у собаки через 4-6 часов).

Из книги: Анатомия и физиология собаки. К. С. Стогов

[URSA]

/.../ при эпи-жизни много глутамата плохо; нужен тормоз в виде глицина - или как то сбалансировать питание, чтобы глицин гасил глутамат. /.../

В продолжение разговора - небольшая интересная информация - на форуме встретила реплику "Глицин - это аминоуксуная кислота. Кушайте хлебушек, там аминокислот много)))"... Почему то собак на хлебушек тянет так... Вот не факт, что они там есть...

Содержание аминокислот в продуктах

В природе существует 20 аминокислот, из них 8 являются незаменимыми, т.е. такими, которые организм не синтезирует сам. Они могут поступать только во время питания.

 Скрытый текст:

Глицин – распространённый в ЦНС медиатор – вещество, проводящее нервный импульс. Его влияние заключается в следующем:

приводит в порядок сон;
усваивает железо и кальций;
субстрат для синтеза серотонина – гормона счастья.

Функции аланина:

превращается в глюкозу;
компонент некоторых витаминов;
вырабатывает антитела.

Валин – одна из незаменимых кислот. Её действие:

отвечает за синтез белка;
входит в состав миелина – вещества, защищающего нерв от повреждений и на порядок ускоряющего проведение импульса;
повышает количество серотонина.

Лейцин образовываться в организме самостоятельно не может. Он отвечает за:

синтез белка;
высвобождение энергии;
снижение уровня сахара.

Изолейцин поступает к нам только с пищей и принимает участие в:

выработке гемоглобина;
регулировке сахара и холестерина;
регенерации тканей.

Пролин является компонентом почти всех существующих белков, особенно им богат коллаген. Эффекты действия пролина:

откладывает гликоген в печени, снижая уровень глюкозы;

улучшает работу гипофиза;

участвует в образовании норадреналина и гормонов щитовидной железы.

Серин необходим для:

активации ферментов, расщепляющих белки;
синтеза глицина, цистеина, метионина, триптофана;
производства антител.

Треонин входит в состав почти всех существующих белков и является незаменимой кислотой. Его значение заключается в:

продукции антител;
образовании эмали зубов;
синтезе эластина и коллагена;
позитивном влиянии на работу желудочно-кишечного тракта благодаря расщеплению жира.

Цистеин – серосодержащая кислота. Эффекты её действия:

входит в состав всех пищеварительных ферментов;
является частью кератина – белка ногтей и волос;
усиливает эластичность кровеносных сосудов.

Метионин не синтезируется в организме, а поступает извне. Его действие включает в себя:

служит основой для синтеза медиаторов и некоторых гормонов;
справляется с токсинами;
благоприятствует функционированию ЦНС.

Аспарагин переносит аминную группу на другое функциональное место молекулы, тем самым он:

участвует в азотистом обмене;
служит сырьём для синтеза аспарагиновой кислоты;
обеспечивает должную работу нервной системы.

Производным аспарагина является аспарагиновая кислота. Она:

участвует в образовании ДНК и РНК;
осуществляет распад и синтез углеводов;
продуцирует мочевину, присоединяя аммиак.

Глутамин является самой распространённой аминокислотой нашего организма, он входит в состав мышечной ткани, а также:

переводит аммиак в аминогруппу, сохраняя дефицитный азот;
активизирует пищеварительную систему;
обеспечивает микроциркуляцию тканей.

Глутаминовая кислота выполняет функции:

медиатора возбуждающего действия;
синтезирует пролин;
контролирует образование углеводов.

Лизин поступает лишь во время питания. Он входит в состав мышечного белка коллагена, за счёт чего укрепляются сосуды. Также его влияние заключается в следующем:

усваивает кальций;
образует ферменты, антитела, гормоны;
является антидепрессантом.

Аргинин ускоряет выработку фермента NO-синтазы, отвечающей за расширение сосудов и наполнение тканей кислородом, а также:

участвует в выработке ферментов и гормонов;
очищает печень от шлаков;
снижает содержание жира.

Гистидин является незаменимой кислотой. Он служит компонентом миелиновых оболочек головного мозга, а также:

борется с инфекциями;
улучшает мужскую половую сферу;
участвует в образовании форменных элементов крови.

Фенилаланин поступает из внешней среды. Он является источником образования меланина, инсулина и тирозина. Его действие на организм проявляется в:

выделении поджелудочного сока;
повышении порога боли (снижает болевые ощущения);
синтезе веществ, отвечающих за чувство влюблённости.

Из тирозина формируются медиаторы, меланин, норадреналин и адреналин. Тирозин необходим организму, т.к. он:

способствует успокоению;
устраняет избыток фенилаланина;
настраивает работу гематоэнцефалического барьера, препятствуя проникновению в мозг ненужных веществ.

Триптофан не образуется самостоятельно, но участвует в синтезе гормона соматотропина.
Таблица содержания аминов карбоновых кислот в продуктах питания

Для полноценного выполнения функций необходимо поступление в организм каждой из этих кислот. Некоторые из них образуются сами, а незаменимые попадают только с пищей. Богатые различными аминокислотами продукты отражены в таблице.

Содержание аминокислот в продуктах. Таблица

Аминокислоты / Содержащие их продукты питания
Глицин / Перепелиные яйца, нут, имбирь, грецкие орехи
Аланин / Мясо, рыба, кальмары, птица, яйца, черепахи, холодец, сыр, брынза
Валин / Мясо, яйца, молоко, рис, овёс, орехи
Лейцин / Яйца, молоко, кукуруза, овёс, просо, орехи
Изолейцин / Мясо, морская рыба, яйца, молоко, сыр, бобовые, печень, рожь, соя, гречка, миндаль, кешью, чёрный хлеб
Пролин / Мясо, сельдь, тунец, пресмыкающиеся, раки, морепродукты, сыр, рис, пшеница, овёс, семя льна, рожь
Серин / Мясо, птица, яйца, морская рыба, молоко, сыр, кисломолочные продукты, соя, цветная капуста, каштан, кокос, кукуруза, орехи
Треонин / Мясо, морская жирная рыба, птица, яйца, сыр, брынза, гречка, рожь, ячмень, грибы
Цистеин / Мясо, лосось, яйца, молоко, красный перец, чеснок, брюссельская капуста, брокколи, кукуруза, рис, бобы, грецкий орех, семечки подсолнечника
Метионин / Мясо, яйца, молоко, бобы, кукуруза, зёрна пшеницы, орехи
Аспарагин / Мясо, яйца, картофель, бобовые, кокос, фруктовые соки, овощи, арахис
Аспарагиновая кислота / Мясо, яйца, картофель, бобовые, кокос, фруктовые соки, овощи, арахис
Глутамин / Рыба, морепродукты, грибы, сыр, йогурт, сухофрукты, помидоры, грецкие орехи, сок, пиво
Глутаминовая кислота / Рыба, морепродукты, грибы, сыр, йогурт, сухофрукты, помидоры грецкие орехи, сок, пиво
Лизин / Мясо, птица, яйца, молоко, кисломолочные продукты, сыр, брынза, бобовые
Аргинин / Мясо, тунец, яйца, творог, молоко, горох, улитки, семена тыквы, кунжута, арахиса, орехи
Гистидин / Мясо, ставрида, кальмар, яйца, творог, молоко, сыр, бобовые, рис, пшеница, орехи
Фенилаланин / Курятина, кисломолочные продукты, молоко, сыр, лисички, белые грибы, соя, топинамбур, бананы, инжир, абрикосы, петрушка, арахис, кунжут
Тирозин / Мясо, рыба, морепродукты, яйца, молочная и кисломолочная продукция, сыр, овсянка, пшеница, соя, бананы, авокадо, орехи
Триптофан / Мясо, рыба, кисломолочные продукты, молоко, сыр, грибы, финики, банан, овсянка, соя, кунжут, орехи

Мясо, рыба, яйца, соя, орехи – рекордсмены по содержанию аминов карбоновых кислот. Нет универсального блюда, покрывающего потребность во всех необходимых веществах. Поэтому питание должно быть разнообразным.

[URSA]

Цитата про бульоны из материалов о человеческом питании - я использую бульоны как основы для запаривания риса, основной составляющей рациона моей собаки Пузыря.

Бульоны

Правильно приготовленные, мясные бульоны чрезвычайно питательны и, содержат минералы из костей, хрящей, костного мозга и овощей, как электролитов, легко усваиваются.

 Скрытый текст:

Компоненты сырых продуктов коллоидны и имеют свойство быть гидрофильными, тем самым притягивая к себе жидкости. Таким образом, когда мы едим салатный лист, или другого вида сырой продукт, гидрофильные коллоиды притягивают пищеварительные соки для быстрого и эффективного пищеварения.

Коллоиды, которые были подогреты, как правило гидрофобны, т.е. плохо впитывают воду – отталкивают жидкости, делая готовую (сваренную) еду более трудной для переваривания.

Однако белковый желатин в мясных бульонах имеет необычное свойство притягивать жидкости – он гидрофилен даже после того, как был подогрет.

Желатин действует, во-первых, как помощник при пищеварении, и успешно используется в лечении многих желудочно-кишечных заболеваний, включая повышенную кислотность, колиты и болезнь Крона.

Несмотря на то, что желатин никоим образом не является полноценным белком, содержа только в большом количестве аминокислоты аргинин и глицин, он высвобождает белки, позволяя организму при употреблении более полно использовать полноценные белки.

Таким образом, богатые желатином бульоны и мясные супы предпочтительны для тех, кто не может себе позволить большое количество мяса в своей диете. Желатин также используется в лечении многих хронических заболеваний, включая анемию и другие заболевания крови, диабет, мышечную дистрофию и даже рак.

Другим важным составляющим бульона являются компоненты хрящей, которые совсем недавно были использованы и показали великолепные результаты при лечении раковых и костных заболеваний, и из-за коллагена использовались при лечении ревматоидного артрита и других недомоганий.

В мудрых преданиях предков, богатый куриный суп – известнейший "Еврейский пенициллин" – очень ценное лекарство от гриппа. Терапевт 12 века Мозес Маимонидес предписывал куриный суп-бульон для лечения респираторных заболеваний и астмы.

Современные исследования подтверждают, что бульоны помогают предотвратить, а также смягчить инфекционные заболевания.

Мудрые кормильцы семьи, которые регулярно используют обогащенные желатином супы (бульоны), обеспечивают продолжительную защиту от многих проблем со здоровьем.

Другое традиционное поверье – что бульон из рыбьей головы способствует вирильности (появление мужских черт – тип телосложения, оволосения, тембр голоса и др.).

Рыбный бульон, приготовленный из костей скелета и головы рыбы, особенно богат минералами, включая очень важный йод. Еще важнее то, что бульон, приготовленный из голов, и, таким образом щитовидных желез рыбы – снабжает гормоном щитовидной железы (thyroid) и другими субстанциями, которые питают щитовидную железу.

Тысячи лет назад китайские врачи восстанавливали пожилых пациентов при помощи супа, приготовленного из щитовидной железы животных. Согласно древним писаниям, эта процедура помогала пациентам чувствовать себя моложе, давала им прилив энергии и, очень часто, восстанавливала ментальные способности.

Во времена правления королевы Виктории видный лондонский терапевт прописывал особенные сырые сэндвичи из щитовидных желез заболевшим пациентам.

Очень немногие из нас могли бы съесть такую редкость с удовольствием, но супы и соусы, приготовленные из рыбьего бульона, просто превосходны – лекарство, от которого не отказался бы любой выздоравливающий.

Согласно некоторым исследованиям по крайней мере 40 процентов всех американцев страдают от дефицита гормонов щитовидной железы с сопровождающими его симптомами усталости, набора веса, частыми простудами и гриппом, невозможностью концентрировать внимание, депрессиями и склонностью к более серьезным осложнениям, таким как заболевания сердечно-сосудистой системы и раковые заболевания.

Нам стало бы гораздо легче, включай мы в свою диету рыбные супы и бульоны так же часто, как наши братья из Азии и Средиземноморских регионов.

Чтобы проверить, содержит ли ваш бульон достаточное количество желатина, нужно провести тест путем охлаждения супа. Он должен загустевать, становясь почти как желе при охлаждении и хранении в холодильнике. Если ваш суп все еще жидковат после охлаждения, вы можете добавить немного желатина в порошке (см. Источники), чтобы сделать суп более густым.

Однако имейте ввиду, что некоторые люди склонны к аллергическим реакциям при использовании промышленного желатина, который содержит небольшие количества свободной глутаминовой кислоты, похожей на глутамат натрия (MSG-monosodium glutamate).

Другой способ сделать бульон гуще – просто уваривать его путем кипячения.

Бульоны можно заготовить в большом количестве и хранить, пока не потребуется. Пустой бульон (без добавления круп и овощей) будет храниться в холодильнике около 5 дней, дольше – при перекипячении, и около нескольких месяцев – в морозильной камере. Удобно хранить бульон в контейнерах размером с пинту (0,568л.) и кварту (1,14л.).

Если в вашей морозильной камере не так много места для хранения, вы можете уваривать бульон кипячением в течении нескольких часов до тех пор, пока он не станет концентрированным и не станет похож на сироп.
Такой уваренный, концентрированный бульон называется fumet (фр. Fumet – приятный запах кушанья, запах дичи или мясной соус с грибами) или demi-glace (почти глазированный) и может хранится в маленьких контейнерах или зип-лок пакетиках.

Замороженный fumet в зип-лок пакетиках очень легко разморозить, положив пакетик под струю горячей воды. Добавьте воду к размороженному fumet, чтобы превратить его в бульон.

Перед заморозкой или хранением не забудьте маркировать контейнеры или зип-лок пакеты, написав на них, какой вид бульона или fumet в них налит – они выглядят одинаково в замороженном виде.

[URSA]

Наш Тимошка стал есть все, что не приколочено. Иногда не знает меры в еде. Практически всегда стал что-то попрошайничать.

С обжорством бесполезно бороться. А вот с набором веса мы боремся. Исключили каши, печеньки всякие. Углеводы только из овощей получаем-морковка, иногда свекла, в основном кабачок, листовые салаты . Кабачок и морковку чуточку припускаю в кипящей воде для мягкости, но не варю. И плюс , конечно мясо индейки, говядины, печень ( ( только не куриная) в ней много холестеринах, и не свиная , конечно, сердечки индюшачьи. Но мы на натуралке.гам проще варьировать.

[URSA]

Про изменения аппетита собаки при эпилепсии,

выше - цитаты как раз из такого обсуждения, которые я поместила сюда, чтобы они не пропали в недрах темы и чтобы показать реальный опыт изменения рациона.

Интересный факт. Моя собака с минимум кеппры в организме - практически без ПС - тоже имеет повышенный аппетит. После приема пищи теперь всегда сон, в то время, как раньше всегда была активность и мне приходилось давать ей что-нибудь погрызть, чтобы 15-20 минут после еды она не "скакала". Сейчас сразу идет к себе спать.

К 2-м приемам пищи привязана плановая дача лекарств - кусочек кеппры, фенибут, винпоцетин по 1/2 в каждый прием. Вне приемов пищи собака может получить кусочек чего-нибудь из фруктов, либо кусочек сухарика "5 злаков", какой нибудь сухофркут или орех - спать она от этого не идет, но становится спокойнее, когда что то съест. Людмила, по моему, права, когда говорит, что на натуральном питании регулировать вопрос с повышением аппетита проще. Всегда есть овощи / фрукты, которые могут дать собаке "наесться", но не перегружать организм калориями.

[URSA]

почему нужно кормить так или иначе.

Я тут занимаюсь ревизией материалов (загоняю под кат длинноты) и вот прочитала ваш вопрос - мелькнула мысль:
генетически у собак может быть предрасположенность к тем или иным видам пищи. Северные собаки просто не могут получать зерно, а южные - мяса и жиры в одинаковых количествах. Думаю, надо самому смотреть историю породы и прикидывать, чем именно в тех местах могли кормить собаку люди без проблем, когда не было еще пищевой собачьей промышленности.

Отсюда же я делаю поправку в свое отношение к результатам исследования генов собак (при сравнении их с волчьими) - что был найден значительный кусок гена, отвечающий за переваривание зерновых. Какие именно собаки исследовались - не указано. Между тем, на сегодняшний день мне представляется это важным.

Немножко дополню свою мысль некорректными примерами. Внешне люди тоже все одинаковые, однако, если человека из Сибири (генетически из Сибири) накормить фруктами - у него будут проблемы с ЖКТ. Известно, что есть специальные лекарства для негров, например. Выступали против этого в свое время сильно, как бы "расизм", но медики показывают научно, что генотип имеет важное значение в плане того, как именно организм воспринимает те или иные лекарства / питание...

[URSA]

Известно, что есть специальные лекарства для негров, например.

Интересное косвенное подтверждение мысли о том, что у собак по-разному генетически запрограммирована обработка разных веществ в цитате ниже речь о лекарствах, но не исключаю, что такие отклонения есть и просто на обыкновенные продукты. Это иногда может быть даже названо "аллергией", а иногда расстройством ЖКТ. Не думаю, что это признак "болезни", а скорее признак того, что к "базовому" генотипу собаки какой то продукт не подходит и дает видимые изменения в состоянии собаки. Вот эта инфа:

MDR1 (Multi-Drug Resistance 1) - это название мутации гена, отвечающего в организме животных за устойчивость к воздействию некоторых медикаментозных препаратов. Соответственно наличие этого гена приводит к тому, что некоторые породы собак проявляют нежелательную реакцию на определенные медикаментозные препараты. Эта мутация связана с нарушенным синтезом р-гликопротеина. Это вещество участвует в функционировании гематоэнцефалического барьера, а также содержится в почках, печени и желудочно-кишечном тракте животных.

из темы Чувствительность к медикаментам колли, шелти и других пород

[URSA]

Минералы в питании собак

 Скрытый текст:

Минералы: Макроэлементы, Микроэлементы

Макроэлементы (в организме содержится более 0,001%)
Макроэлементы: Биогенные - из них, преимущественно построены органические вещества: белки, жиры, углеводы, ферменты, витамины и гормоны., Другие

Биогенные:
Углерод;
водород;
азот;
кислород
фосфор
сера.

Другие:
Калий;
кальций;
магний;
натрий;
хлор.

Микроэлементы (в организме содержится менее 0,001%)
их содержание невелико, но они участвуют в биохимических процессах и необходимы живым организмам. Более 30 микроэлементов необходимы для жизни. Основные:

бром;
железо;
йод;
кобальт;
марганец;
медь;
молибден;
селен;
фтор;
хром;
цинк.

Возможные проявления отрицательного взаимодействия:

цинк и медь взаимно антагонистичны, так как мешают усвоению друг друга, приводя к дисбалансу;
цинк, железо и кальций мешают усвоению друг друга;
кальций и железо снижают усвоение марганца;
витамин Е плохо совместим с железом;
витамин С плохо совместим с витаминами группы В;
повышенный уровень витамина С способен вызвать дефицит меди;
бета-каротин снижает уровень витамина Е.

Положительное взаимодействие:

витамин А позволяет использовать запас железа, находящегося в печени;
результат взаимодействия витамина Е и селена направлен на защиту жировой ткани организма;
витамин В6 увеличивает биодоступность магния;
магний повышает количество В6;
бор стабилизирует потребление кальция, магния и фосфора;
витамин D необходим необходим для усвоения кальция, улучшает усвоение фосфора;
витамин С улучшает усвоение хрома;
медь улучшает усвоение и увеличивает пользу железа;
селен повышает антиоксидантный эффект витамина Е;
цинк с марганцем дают супероксиддисмутазу, которая необходима для нейтрализации свободных радикалов;
витамин К помогает кальцию в строительстве костной ткани и правильной свертываемости крови.

Потребность собак в минеральных веществах (в мг на 1 кг массы тела)
(от себя: не указано на какой срок -?)

Вещество / Взрослые собаки / Щенки
______________________________________
Кальций / 264 / 528
______________________________________
Фосфор / 220 / 440
______________________________________
Натрий / 60 / 120
______________________________________
Хлор / 180 / 440
______________________________________
Калий / 220 / 440
______________________________________
Магний / 11 / 22
______________________________________
Железо / 1,32 / 1,32
______________________________________
Медь / 0,16 / 0,16
______________________________________
Кобальт / 0,05 / 0,05
______________________________________
Цинк / 0,11 / 0,02
______________________________________
Марганец / 0,11 / 0,2
______________________________________
Йод / 0,03 / 0,06
______________________________________

I. Макроэлементы

Кальций — Ca — Calcium

Входит в состав костной ткани. Ионы кальция придают стабильность клеточным мембранам и осуществляют межклеточные связи, обеспечивающие слипание («адгезию») клеток при тканеобразовании. Необходим для нормальной возбудимости нервной ткани и сокращения мышц, является активаторов ряда ферментов и гормонов, важнейшим компонентом свертывания крови.

Содержится — в молоке и молочных продуктах, много кальция в фасоли, горохе, овсяной крупе, мясокостной муке, рыбной муке, мясе, яичной скорлупе, костях, в твороге и сырах.

При избытке кальция: отставание в росте, плохой аппетит, деформирование костей, неправильный постав конечностей. Нарушается усвоение цинка, что приводит к кожным заболеваниям, гипертрофии слизистой желудка (фактор риска заворота). В сочетании с избытком витамина D — избыточная минерализация костей, гипертрофическая остеодистрофия.

Недостаток кальция при избытке фосфора: потеря аппетита, агрессивность, болезненность, искривление конечностей, возможна хромота.

Причины: энергетическая неполноценность рациона, исключительно мясное кормление (в мясе мало кальция и много фосфора). Передозировка витамина D усугубляет заболевание, провоцирует большую деминерализацию костей.

Фосфор — Р — Phosphorus

Входит в состав костей, а также в состав ядерного вещества всех клеток нервной, мышечной и железистой ткани в виде фосфопротеидов и фосфолипидов. Фосфаты усиливают всасывание глюкозы в кишечнике. Имеет большое значение в энергетических процессах обеспечении жизнедеятельности.

Содержится — в молочных продуктах, в овсяной, кукурузной и ячневой крупах, в отрубях пшеничных, птице, цельных зернах, масличных культурах и орехах, яйцах, рисе, говядине и говяжьей печени, редисе.

Избыток фосфора ухудшает абсорбцию кальция, а также, вероятно, магния и железа.

Желательное соотношение
кальций / фосфор
1,3 / 2:1 + витамин D


Магний — Mg

Входит в состав всех тканей тела и необходим для поддержания жизни собаки. Незаменим для функционирования ферментной системы обмена углеводов, жиров и белков. Важен для метаболизма кальция и витамина C, фосфора, натрия и калия.

Содержится в кормах растительного происхождения — крупах злаковых культур, печени, цельных зернах, зеленых листьях овощей, бобовых, кунжуте, отрубях, орехах, белокочанной капусте.

При недостатке — крайняя возбудимость, тетания, в тяжелых случаях заболевания — смерть. Хронический недостаток приводит к отложению солей кальция в стенках артериальных сосудов, сердечной мышце и почках. Возникают проблемы с шерстью.

Избыток — при плохо растворенных соединениях магния — понос, ухудшение усвоения кальция и фосфора. Повышение концентрации в моче при одновременном повышении содержания протеинов и фосфора способствует отложению мочевого камня.

Калий — К

Вместе с натрием регулирует водный баланс и ритм сердца. К потере калия приводит гипогликемия (низкий уровень сахара в крови), а также длительный или сильный понос. Пища, богатая калием усиливает выделение из организма натрия, следовательно натрия нужно потреблять больше.

Содержится во всех овощах, картофеле, бананах, цельных зернах, семенах подсолнечника, хлориде калия, кураге, черной и красной смородине, свежих огурцах, брюссельской капусте, зелени петрушки, ржаном хлебе, овсяной крупе.

При недостатке — снижается рост щенков, появляется извращенный аппетит, повышается возбудимость, расстраивается сердечная деятельность, функции печени и почек.

Натрий — Na

Главный внеклеточный катион, участвует в образовании желудочного сока, регулирует выделение почками многих продуктов обмена веществ, активизирует ряд ферментов слюнных желез и поджелудочной железы, более чем на 30% обеспечивает щелочные резервы плазмы крови. Сохраняет кальций и другие минеральные вещества в крови в растворенном виде.

При избытке — сердечно-сосудистые и почечные заболевания, повышение кровяного давления, истощение запасов калия.

При недостатке — нарушение усвоения углеводов, невралгия.

Хлор — Cl

Вместе с натрием необходим для поддержания осмотического давления в клетках и постоянства объема жидкости в теле. Играет важную роль в механизме секреции соляной кислоты в желудке.

Содержится в бурых водорослях, соли.

При недостатке — выпадение шерсти, потеря аппетита, снижение выделения желудочного сока, расстройство пищеварения, ухудшение усвоения белков и энергии корма, ацидоз, потеря веса, задержка роста щенков.

Для удовлетворения потребностей собак в Na и Cl, помимо содержания их в кормах, применяют поваренную соль (натрия хлорид).

Сера — S

Необходима для здоровой кожи, шерсти, когтей. Составная часть клеток, тканей органов, ферментов, гормонов. Много её в нервной, соединительной, костных тканях.

Содержится в яйцах, мясе, сыре, овсяной и гречневой крупе, бобовых и капусте.

При недостатке — отставание в росте и развитии.

II. Микроэлементы

Железо — Fe

Необходимо для синтеза гемоглобина крови. Входит в состав ядерного вещества всех клеток тела. Играет важную роль в окислительных процессах.

Содержится в печени, баранине, петрушке, свекле, яблоках, фасоли, горохе, гречневой крупе, яйцах, шпинате, зеленых овощах, листьях одуванчика, сухофруктах, устрицах, цельных зернах.

При недостатке — слабость, запоры, железодефицитная анемия. Рыба усугубляет анемию и повышает потребность в железе. Фитиновая кислота и фосфаты, содержащиеся в злаковых кормах снижают всасывание железа в кишечнике. Способствует всасыванию железа аскорбиновая кислота.

Медь — Cu

Необходима для регулирования процессов снабжения клеток кислородом, образования гемоглобина и «созревания» эритроцитов. Необходима для эффективности железа. Способствует более полной утилизации белков, углеводов и повышает активность инсулина. Необходима для утилизации витамина C.

Содержится в печени, зернобобовых, гречневой и овсяной крупе, цельных зернах, зеленых листьях овощей, желтке яйца. Мало в молоке и молочных продуктах.

При недостатке — нарушение пигментации шерсти, анемия, задержка роста, расстройство желудочно-кишечного тракта.

При избытке — токсический гепатит.

Кобальт — Co.

Принимает участие в процессах кроветворения.

Содержится в говядине, баранине, шпинате, свежих огурцах, черной смородине, говяжьей печени, яйцах, овощах, мясокостной муке, дрожжах.

При недостатке — тяжела форма анемии.

Избытка следует избегать — токсичен, 25-30 мг на 1 кг массы тела — смертельная доза.

Цинк — Zn

Необходим для нормального роста, развития и полового созревания, поддержании репродуктивной функции, вкуса и обоняния, нормального течения заживления ран. Необходим для синтеза белка. Управляет сокращаемостью мышц. Важен для поддержания постоянства состава крови и кислотно-щелочного баланса в организме.

Содержится в мясе и субпродуктах (особенно в печени), в крупе зернобобовых и злаковых культур, дрожжах, пророщенных семенах пшеницы, семенах тыквы. При недостатке принимают соли цинка.

При недостатке — снижение функции половых желез, снижается процесс формирования костной ткани у щенков, снижение мышечной массы, нарушение структуры шерсти. Бывают нарушения пищевых ощущений — собаки грызут дерево. Большая часть цинка теряется при пищевой обработке или вообще не содержится в нужном количестве в продуктах, которые выращены на почвах, бедных питательными веществами.

Марганец — Mn

Необходим для нормального роста, поддержания репродуктивной функции, процессов остеогенеза и нормального метаболизма в соединительной ткани. Помогает активизировать ферменты, необходимые для правильного использования организмом биотина, витаминов В и С. Активно влияет на обмен белков, жиров и углеводов.

Содержится в крупах злаковых и бобовых, в орехах, яйцах, зеленых овощах, говяжей печени и сульфате марганца, немного в мясе, рыбе и молочных продуктах.

При недостатке — снижение активности щелочной фосфотазы костяка, задержка полового созревания, нерегулярная овуляция, рождение мертвого и нежинеспособного потомства, у кобелей — выраженная гипохолестеринемия, похудание, дерматит, тошнота и рвота.

Йод — I

Незаменимый элемент щитовидной железы. Участвует в образовании гормона тироксина, который контролирует состояние энергетического обмена и уровень теплопродукции в организме. Активно воздействует на физическое и психическое развитие, участвует в регуляции функционального состояния центральной нервной системы, влияет на деятельность сердечно-сосудистой системы и печени.

Содержится в морской капусте (бурые водоросли), рыбе, овощах, йодированной соли, фитопрепарате «гербавит».

При недостатке — рождение слабых или мертвых щенков с очень редким шерстным покровом или полностью безволосых; ухудшение лактации, нарушение сердечной функции, повышенная возбудимость, эндомический зоб. Дефициту йода способствует употребление жесткой воды с высоким содержанием кальция и магния.

[URSA]

Запах изо рта, гастрит, диета

По кустарным методам наблюдений: если начинает появляться запах из пасти и на пузе могут появится коричневые пятнышки, которые не сдираются(сначала пробовала -думала грязь ), значит пора пить гепапротектор, даже если не прошло еще 2 месяца после предыдущего приёма. Запах исчезает через 3-5 дней.

Про связь запаха изо-рта и неполадок ЖКТ встречала упоминания - действия лекарств:

 Скрытый текст:

Топирамат /.../ неприятный запах изо рта, глоссодиния, гепатит, печеночная недостаточность.

После сегодняшнего приема лекарств (Паглюферал, Кавинтон и Корвалол) /.../ появился запах изо рта((

серия + паглюферал:

после приступов появился такой неприятный запах изо рта

/.../ недели эти прошли сносно. Аппетит средний /.../ Задолбал нас вот только понос :( Уже больше недели. В самом начале даже с кровью был:(
Пили все, что смогли достать и что тут нам советовали.
/.../ Глазки стали закисать опять... появился запах изо рта... и стал как-то странно пощелкивать челюстями...
Но актиии-ииивееее-еееннн!!! /.../ Принимаем все таблетки единожды в день, на ночь: пантогам - 1, пикамилон - 1, паглюферал - 2, желудок (разные) - 2, печень - 2.
Ест печень, рыбу, куру, куриные ноги. Совсем перестал есть жидкое, только немного печеночного бульенчика похлебывает. Почти перестал грызть кости, мясо сырое ест совсем мало.

Возможная причина - воспаление слизистой оболочки желудка = ГАСТРИТ, в описаниях других неполадок ЖКТ не указан "запах изо рта" - т.о. можно помочь подбором питания - см. тему Диетическое кормление собак при гастрите

[Лена78]

можно помочь подбором питания

только одно но-мы питание не меняем, на сушке уже год.

Отправлено спустя 31 минуту 9 секунд:
Я просто перепроверяла как минимум три раза, поскольку с печенью и её свойствами , болезнями никогда ранее не сталкивалась.И еще заметила такой запах после последнего фестиваля сразу на следующий день.
Может оно по разному бывает.Мне кажется ,что у нас все таки связан с тем, что у печени есть какой предел прочности ,что ли.И когда на нее сразу много лекарств влияет,она "сдается " .

[URSA]

на сушке уже год.

в данном случае для меня была важна связь: ПС - неблагоприятное влияние на ЖКТ - запах изо рта как косвенный признак гастрита - коррекция питания (в данном случае - натурального, ветка про него)

[URSA]

Про Активатор X или витамин К2 из материала
Обызвествление шишковидной железы и его последствия для здоровья

Активатор X или витамин К2

Д-р Уэстон Прайс обнаружил, что многие традиционные не тронутые цивилизацией культуры обладают намного большей плотностью костей в результате питания натуральными продуктами. Зубы оставались потрясающе прямыми, им не нужен ортодонт, нет даже дупла, хотя они не чистят зубы. Как только в их диете появилась западная пища, такая как очищенный сахар, белая мука, неорганические молочные продукты и фабричное мясо, зубы начали искривляться и гнить. К счастью, вернувшись к чистой натуральной диете, традиционной пище, включая органические животные продукты, мы можем избежать этих проблем и очистить шишковидную железу.

Д-р Прайс выделил в традиционной пище соединение, которое назвал Активатор X. Сейчас оно известно как витамин К2 и, по-видимому, является ключевым ингредиентом. Если вы вегетарианец, вы можете получить его из органического сливочного масла, полученного от коровы, которая кормилась только свежей органической быстрорастущей травой. Мясоеды могут употреблять ферментированную печень трески или печень химеры (рыба), что даже лучше. Также с целью получения еще лучших результатов Прайс рекомендует комбинацию земли и моря – сливочного масла и ферментированной печени трески. Также Активатор X содержится и в органических яйцах и мясных продуктах. В своей книге Питание и физическое вырождение д-р Прайс демонстрирует фотографии людей, которые избавились от гниения зубов и нарастили эмаль, как только ввели в свою диету Активатор X. Налет в артериях – самый великий убийца и виновник инфарктов и инсультов – тоже можно очистить, и функционирование шишковидной железы значительно улучшится посредством уменьшения обызвествления

[URSA]

У меня по этому вопросу вечные метания. Сначала мы были на сушке. Потом перешли на курицу-индюшку с гречкой плюс витамины, теперь мы на говядине-индейке-сердечках-печенке и плюсом только овощи без всякой крупы, но мяса получается много, где-то 3/4 мяса, остальное овощи: морковь припущенная, сырую не ест, кабачок ( подорожал сильно-300 руб за кг) перец болгарский, салат Китайский ( капусту ни в каком виде не ест) иногда чуть свеклы. Яблоки отдельно, иногда творог не очень жирный, сыр( знаю, что нельзя) как-то так! Скорректируйте пожалста.

Людмила, корректировать не могу, не специалист, а размышлениями поделюсь с удовольствием.

 Скрытый текст:

Очень люблю тему питания)) У маленьких собачек обмен веществ быстрее, им нужно колорийное и одновременно компактное давать. Однако, все-таки 3/4 мяса это очень много... Во все перечисленное вами я бы белокачанную капусту непременно добавила, рис круглозернистый, рыбу отварную без костей с рисоом и овощами. Хотя бы по столовой ложке. Рыба дает фосфор, а мясо кальций - для себя я так грубо решила, что раз в неделю непременно нужна рыба, чтобы не было перекосов в сторону кальция. Еще бы добавила морскую капусту - в аптеках продается сушеная ламинария - и как соль сверху еду посыпАть немного. У меня она сейчас в виде порошка - не очень удобно, как доедим, снова ламинарию куплю. Из добавок куркума молотая - буквально символически добавляю - тут на форуме прочитала о ее полезности и собака не возражает (хотя у нее запах специфический). Рыбий жир надо непременно нам эпилептикам.

Капуста простая белокачанная эпилептикам очень полезна - я ее смотрела на содержание всего и поняла, что она универсальный продукт для наших собак на натуралке. Теперь режу ее мелко заранее много и добавляю и в основное блюдо, где у меня мясо / рыба /рис / масло подсолнечное / витамин Е жидкий/ СОЛЬ пищевая! / - и в салаты - это у меня утреннее питание - иногда заменяется на молочку (творог / яйцо / йогурт / мед / )

К мясу нужно добавлять морковь СЫРУЮ тертую мелко - в таком виде она внутренние стенки кишок стимулирует хорошо сокращаться и придает жесткость каловым массам - это избавить от проблем с параанальными железами, поскольку при мясном кормлении кала мало и он не давит должным образом на эти железы из-за своей консистенции. Плюс собака витамины словит, если с морковью идет подсолнечное масло.

Если собака чего то не ест - у меня есть способ: берем то, что она ест всегда с удовольствием и добавляем символически то, что собака есть отказывается. Смешать так, чтобы она не заметила. У меня мелкая собака не ест груши и перец красный - но в салате с морковью тертой и маслом подсолнечным очень даже хорошо идет. Масло очень сильный запах дает, может быть, перебивает вкус / запах который собаке не нравится.

Моя эпическая собака, наоборот, очень любит груши - конференс ей беру сорт, другие не ест - что то в них такое есть, показанное при нашем диагнозе, поскольку у меня в описаниях ухода за индийским морским рисом (грибок такой в банке) есть информация, что туда кидают сушеные груши, если настой делается для эпилептиков.

Мой опыт с индийским морским рисом хочу описать через три месяца - посмотрю динамику приступов и самочувствие собаки. Пока что моя абсолютно НЕПЬЮЩАЯ собака (она воду кусает) добровольно с удовольствием пьет (лакает и миску вылизывает) этот настой - где то по 100 граммов в день (вес 32 кг). Противопоказания там у гриба - диабет второй группы и всё. Побочек нет. Грушу сухую купить пока не удалось, гриб настаивается на черном изюме без косточек и кураге. Все эти сухофрукты в воде распрямляются как в компоте, становятся круглыми - эти ягоды собака тоже ест с удовольствием. По составу там много микроэлементов, поэтому я решила, что посмотрю, как ей пойдет.